• Anúncio Global
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Limite em sucessões - Cálculo

Limite em sucessões - Cálculo

Mensagempor EREGON » Seg Nov 10, 2014 21:02

Olá,

agradeço a vossa ajuda para perceber o seguinte exercício:

Limites_Sucessões.PNG
Limites_Sucessões.PNG (4.98 KiB) Exibido 6937 vezes


é errado afirmar que o limite desta sucessão tende para 0, atendendo à grandeza do denominador? Existe alguma descrição matemática para a resolução deste tipo de exercícios?

Obrigado,

Paulo
EREGON
Usuário Ativo
Usuário Ativo
 
Mensagens: 12
Registrado em: Seg Nov 10, 2014 16:00
Formação Escolar: ENSINO MÉDIO
Área/Curso: informatica
Andamento: cursando

Re: Limite em sucessões - Cálculo

Mensagempor adauto martins » Ter Nov 11, 2014 14:09

L=\lim_{n\rightarrow\infty}\sum_{1}^{n}(1/\sqrt[]{{n}^{2}-n})=\lim_{n\rightarrow\infty}\sum_{1}^{n}(1/({n}^{2})(1/\sqrt[]{1-1/(n)}=\sum_{1}^{n}\lim_{n\rightarrow\infty}(1/({n}^{2})).\lim_{n\rightarrow\infty}1/(\sqrt[]{1-1/n})=\sum_{1}^{n}0.1=0...n\rightarrow\infty,L\rightarrow0...esse exercicio e para determinar se uma sucessao ,ou uma serie converge...e estudar sequencias e series,calculo 2,ou3...na verdade p/sequencias ou serie...vc toma o limite do termo geral,p/verificar se converge ou nao...termo geral eh:
1/(\sqrt[]{({n})^{2}-n}
adauto martins
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1171
Registrado em: Sex Set 05, 2014 19:37
Formação Escolar: EJA
Área/Curso: matematica
Andamento: cursando

Re: Limite em sucessões - Cálculo

Mensagempor e8group » Ter Nov 11, 2014 23:38

Acredito que o limite seja 1 ... vejamos , fixado n arbitrariamente , temos \frac{1}{\sqrt{n^2 + k }}  \leq \frac{1}{n}   , \forall k \in \{1 , ..., n \} .Daí ,

\sum_{k=1}^n \frac{1}{\sqrt{n^2 + k }}  \leq \sum_{k=1}^n \ \frac{1}{n} = 1 . Por outro lado ,


(n+1)^2  =  n^2 + 2n + 1 \geq  n^2 +k  ,  \forall k \in \{1 , ..., n \} , implicando \sum_{k=1}^n \frac{1}{\sqrt{n^2+k}}  \geq \sum_{k=1}^n \frac{1}{n+1} = \frac{n}{n+1} .

Desta forma, 1 \geq  \sum_{k=1}^n \frac{1}{\sqrt{n^2 + k }}  \geq \frac{n}{n+1} . A conclusão do limite valer 1 segue de


lim\left(\frac{1}{n+1}\right) = 1
e8group
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1400
Registrado em: Sex Jun 01, 2012 12:10
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia Elétrica
Andamento: cursando

Re: Limite em sucessões - Cálculo

Mensagempor adauto martins » Qua Nov 12, 2014 12:39

santiago vc novamente,
primeiro vc entra em uma questao minha e da bola fora...sobre subespaços,dizendo q. o vetorv=(...) e subespaço...q. no caso,nao eh...existem dois subespaços triviais(vetor nulo e o proprio espaço) e qquer outro subespaço tem q. conter a origem...agora vem querendo me contradizer...estude mais matematica...primeiramente \lim_{x\rightarrow\infty}(1/n)=0,caso q. nao se tem como reduzir a uma forma elementar,usando algebrismos de limites...e outra \sum_{1}^{\infty}(1/n)diverge,por ser serie harmonica ,o q. refuta seus argumentos...
adauto martins
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1171
Registrado em: Sex Set 05, 2014 19:37
Formação Escolar: EJA
Área/Curso: matematica
Andamento: cursando

Re: Limite em sucessões - Cálculo

Mensagempor adauto martins » Qua Nov 12, 2014 19:58

uma correçao,o limite da serie em questao,diverge p/infinito...correçao:
L=\lim_{x\rightarrow\infty}\sum_{1}^{n}(1/(\sqrt[]{{n}^{2}+n})=\sum_{1}^{\infty}(1/(\sqrt[]{{n}^{2}+n}) \preceq \sum_{1}^{\infty}(1/(\sqrt[]{{n}^{2}})=\sum_{1}^{\infty}(1/n)=\infty...obrigado
adauto martins
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1171
Registrado em: Sex Set 05, 2014 19:37
Formação Escolar: EJA
Área/Curso: matematica
Andamento: cursando

Re: Limite em sucessões - Cálculo

Mensagempor e8group » Qui Nov 13, 2014 12:05

Caro adauto martins , calma ! Por favor , só estou aqui para expor minha opinião , não estou criticando vc e etc ... Equívocos absolutamente é normal .. A respeito do tópico sobre o subespaço veja o mesmo novamente .

No meu ponto de vista , não faz sentido a divergência da serie p/ infitnity , muito menos a convergência da mesma para zero .

Note que k percorre de 1 até n , com n grande o quanto vc queira . Desta forma n^2 + k  \geq 2^{2k} (pois estamos a trabalhar com n arbitrariamente grande ) , e disso vem que \frac{1}{\sqrt{n^2 + k} } \leq  \frac{1}{2^k}[meu novo argumento ) , logo ( pois estamos estamos no corpo dos reais , e a relação " <=" é compatível com a adição )

\sum_{k=1}^n  \frac{1}{\sqrt{n^2 + k} } \leq  \sum_{k=1}^n  \frac{1}{2^k}  = 1 . E trivialmente podemos limitar inferiormente \sum_{k=1}^n  \frac{1}{\sqrt{n^2 + k} } por 0 , e por este argumento não diverge p/ infinity .

Fazendo , n =  10 , 10^2 , 10^3 , 10^4 , \hdots  ,  10^10 , \hdots   , 10^{100}  , \hdots de acordo com o wolframalhpa .... temos respectivamente


\sum_{k=1}^{10} \frac{1}{\sqrt{(10)^2 + k} }    \approx  0.9738556434509457694395007025608320110552144932340023

\sum_{k=1}^{10^2} \frac{1}{\sqrt{(10^2)^2 + k} }      \ approx  0.9974876089861329807734124156548666837879534243410154

(...)

\sum_{k=1}^{10^2} \frac{1}{\sqrt{(10^2)^2 + k} } \approx   1

(...)

\Downarrow

Expectativa :


\lim_{n\to + \infty }  \sum_{k=1}^n  \frac{1}{\sqrt{n^2 + k} }  = \lim_{n\to + \infty } \left(\frac{1}{\sqrt{n^2 +  1}} + \frac{1}{\sqrt{n^2 +  2}} + \hdots + \frac{1}{\sqrt{n^2 +  n}} \right)   =1 .

Porém para estudantes de matemática e qq um que gosta de mat , certamente o argumento acima não é válido ... Se alguém aí conseguir formalizar faça o favor de postar .


É isso !
e8group
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1400
Registrado em: Sex Jun 01, 2012 12:10
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia Elétrica
Andamento: cursando

Re: Limite em sucessões - Cálculo

Mensagempor adauto martins » Qui Nov 13, 2014 14:27

meu caro santiago,
primeiramente a serie \sum_{k=1}^{\infty}(1/{2}^{k})e uma serie geometrica cuja soma e infinita,q. se calcula como se segue:
\sum_{k=1}^{\infty}(1/{2}^{k})=1/(1-r),\left|r \right|\prec 1,r=1/2\Rightarrow 1/(1-1/2)=2...calculo q. vc errou...qto as series \sum_{k=1}^{\infty}(1/{n}^{k}),n\in \alephsao ditas series harmonicas q. convergem p/k\succ 1e divergem p/ k\prec 1(fato bom de se provar...) o q. vejo e q. vc conhece pouco de calculo,pois isso q. escrevi acima e a nivel de calculo2,3...q. se faz em graduaçao dos cursos de ciencias basicas e exatas,engenharias etc...bom,estamos sempre sujeitos a erros,eu mesmo vi q. errei na questao pelo fato de estar calculando muitos limites aqui,e me sequeci q. tal limite era um limite de uma serie infinita...mas vim e consertei meu erro...tbem nao quero discordia,por que estamos aqui com o mesmo fim,ajudar no melhor q. podemos as pessoas q. procuram aqui uma soluçao p/suas duvidas em matematica...sempre concordarei com argumentos melhores q. o meu,se caso eu esteja errado...
adauto martins
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1171
Registrado em: Sex Set 05, 2014 19:37
Formação Escolar: EJA
Área/Curso: matematica
Andamento: cursando


Voltar para Cálculo: Limites, Derivadas e Integrais

 



  • Tópicos relacionados
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 67 visitantes

 



Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D