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Duvida em série de Fourier

Duvida em série de Fourier

Mensagempor luisbaixo » Sex Mai 09, 2014 01:22

Boa noite pessoal , sou novo aqui e preciso muito da ajuda de vocês

Tenho o exato problema:
Determine a série de fourier da função periódica

f(x) = -x se -3<x<0
x se 0<x<3
p = 2l -> p = 6 , l = 3 certo?
Como se trata de uma função par , ja fiz bn = 0. Meu A0 = 3 , meu An = 12/N*pi *( sen(n*pi) + cos(n*pi) -1)

logo a série montada = 3 + E (12/N*pi*(sen(n*pi) + cos(n*pi)-1) * cos(n*pi*x/3)

minha duvida é ,esta certo minha resolucao? Obrigado!
luisbaixo
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Re: Duvida em série de Fourier

Mensagempor Russman » Sex Mai 09, 2014 02:08

Você pode simplificar \sin(n\pi) = 0 \ \forall \ n \in \mathbb{Z}.

Eu acho que você se enganou no coeficiente da série.

A_n = \frac{1}{L}\int_{-L}^{L}f(x)\cos(\frac{n \pi x}{L})dx = \frac{1}{3}\int_{-3}^{3}f(x)\cos(\frac{n \pi x}{3})dx=
=\frac{1}{3}\int_{-3}^{3}f(x)\cos(\frac{n \pi x}{3})dx = \frac{1}{3}\left [ \int_{-3}^{0}-x\cos(\frac{n \pi x}{3})dx + \int_{0}^{3}x\cos(\frac{n \pi x}{3})dx\right ]=
=\frac{1}{3}\left [ \frac{18}{\pi^2n^2} (\pi n \sin(\pi n)+\cos(\pi n)-1) \right ]

Agora, lembrando que das propriedades de seno e cossenos de múltiplos inteiros de \pi, temos

A_n = \frac{6}{\pi^2n^2}\left ( (-1)^n -1 \right )

Aqui eu usei que \cos(n\pi) = (-1)^n \ \forall \ n \in \mathbb{Z}. Verifique q é verdade!!

O A_0 eu concordo com você. Daí, a série vai ser

f(x) = \frac{3}{2} + \frac{6}{\pi^2} \sum_{n=1}^{\infty}  \frac{1}{n^2}\left ( (-1)^n -1 \right )\cos(\frac{n \pi x}{3})

Na sua resolução, você só esqueceu de dividir o A_0 por 2, um \pi^2 n^2 e o 12 era 6.Detalhes. A parte grossa(definir limites de integração, particionar o intervalo, efetuar as integrações) eu acredito que você tenha feito certo!
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Re: Duvida em série de Fourier

Mensagempor luisbaixo » Sex Mai 09, 2014 03:06

Opa , refazendo aqui deu certo!

Antes eu tinha feito o seguinte : f(x)=\int_{-3}^0 -x*cos(n*pi*x/3)dx  + \int_{0}^3 x*cos(n*pi*x/3)dx


dai eu fiz o esquema , ao inverter o intervalo de integração 1 o sinal troca dai ficaria : f(x)=\int_{0}^3 2*x*cos(n*pi*x/3)dx , dai eu acho que devo ter feito algo errado por isso que acho que ficou 12 ao invés de 6 hehe , talvez tenha errado na integração por partes também pra faltar o n²pi² , mas na prova resolverei com mais calma haha
EDITANDO

Fiquei com uma dúvida em expansão de meia escala em senos e cossenos . é só eu pegar a função , os intervalos e depois tirar A0 An e Bn? só isso?Do que difere pra funções pares ou impares propriamente ditas?
Valeu!
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Re: Duvida em série de Fourier

Mensagempor Russman » Sex Mai 09, 2014 15:32

A consideração da paridade da função é apenas para efeitos de minimização de cálculos. Uns zeros que podem ser desconsiderados na conta facilitam. Se você sabe que a função f(x) é uma função par contínua em [-a,a], então

\int_{-a}^{a}f(x) \ dx=2\int_{0}^{a}f(x)\ dx.

Agora, o interessante vem com o fato de f(x) ser uma função ímpar contínua em [-a,a]. Se sim, então

\int_{-a}^{a}f(x) \ dx=0

e isso evita ter de efetuar a integração e descobrir este resultado que podia ser previsto anteriormente.

Como os Coeficientes de Fourier são integrais simétricas de f(x)\cos(kx) e f(x) \sin(kx) você pode estudar a paridade desse produto de funções e aplicar diretamente na integral. Uma função par multiplicada por uma outra função par, é par. E uma função par multiplicada por uma função ímpar, é ímpar. Assim, o coeficiente que envolve seno e uma função ímpar será sempre nulo. Como é o caso da sua função: B_n = 0.

Certamente para calcular o A_n você pode tomar, já que f(x) é par,

A_n = \frac{1}{3}\int_{-3}^{3}f(x)\cos\left ( \frac{n \pi x}{3} \right ) \ dx = \frac{2}{3}\int_{0}^{3}f(x)\cos\left ( \frac{n \pi x}{3} \right ) \ dx

e como no intervalo [0,3] temos f(x) = x, então

A_n = \frac{2}{3}\int_{0}^{3}x\cos\left ( \frac{n \pi x}{3} \right ) \ dx

que calculará o mesmo resultado que

A_n = \frac{1}{3}\int_{-3}^{0}-x\cos\left ( \frac{n \pi x}{3} \right ) \ dx + \frac{1}{3}\int_{0}^{3}x\cos\left ( \frac{n \pi x}{3} \right ) \ dx
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Re: Duvida em série de Fourier

Mensagempor luisbaixo » Sex Mai 09, 2014 17:59

Fiquei com outra dúvida , um exercicio:

Faça a expansão da função f(x) = x , 0<x<2 em uma série de fourier e senos e outra de cossenos.

É só eu achar A0 , An e colocar na série e depois Bn e colocar em outra série? por exemplo

Expansão seno : E ( Bn*sen(n*pi*x/L))

Expansão cosseno : A0 + E(An*cos(n*pi*x/L)

?? Valeu!!
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Re: Duvida em série de Fourier

Mensagempor Russman » Sáb Mai 10, 2014 14:57

luisbaixo escreveu:Faça a expansão da função f(x) = x , 0<x<2 em uma série de fourier e senos e outra de cossenos.


Como você deve entender, se f(x) é uma função par contínua no intervalo [-a,a] então o respectivo Coeficiente de Fourier associado a senos dessa função é nulo: B_n=0. Mas, se f(x) é uma função ímpar contínua no intervalo [-a,a] então o respectivo Coeficiente de Fourier associado a cossenos dessa função é nulo: A_n=0.

Já que a função f(x) está definida somente para o intervalo (0,2) , isto é, não há nenhuma informação ou indício de que a mesma é periódica, nós podemos tomar uma extensão periódica desta função que, em geral, chama-se prolongamento par ou prolongamento ímpar para que seja possível a expansão da mesma em Série de Fourier. Lembre-se que esta expansão somente é válida para funções periódicas!!

Portanto, faça f(x) = x ser ímpar, periódica no intervalo (-2,2) e expanda em Série de Fourier. A Série terá somente termos em senos e, então, podemos chama-la de Série de Fourier de Senos. Agora repita o mesmo procedimento , porém com a função sendo par! A Série terá somente termos em cossenos e, então, podemos chama-la de Série de Fourier de Cossenos.

Sim, a mesma função definida para o intervalo (0,2) terá duas formas diferentes de representação. Fantástico, não?

(:
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Re: Duvida em série de Fourier

Mensagempor luisbaixo » Sáb Mai 10, 2014 19:52

Fantástico mesmo , faço mecatrônica e essa matéria é mt importante(EDB) tenho que aprender direito
caiu uma questão assim na prova , n sei se fiz certo.

Defina a série cosseno de fourier sabendo que f(x) = -x de -2 à 0.

Eu nao sei se fiz certo , achei A0 = 1 , meu An deu 0 para todo N , meu Bn deu ~= 0 para todo N. dai acho que errei o fazer 1+ E Bn*sen(n*pi*X) , mas expliquei pro professor , afinal de contas nao tinha entendido muito bem hehehe , pq ele praticamente deu melancia e pediu laranjas... huaaehu
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Re: Duvida em série de Fourier

Mensagempor Russman » Sáb Mai 10, 2014 22:00

É. A Análise de Fourier é o "arroz-e-feijão" do processamentos de sinais e tem inúmeras aplicações em engenharia. É bom dominar o assunto. Além do que, é uma teoria fascinante muito rica desde a base fundamental sobre o comportamento de funções ao poder de solução de problemas.

Pois é. Nesse problema que você falou, já que a série devia ser de cossenos, devia ser tomado o prolongamento par da função. O B_n que devia ser nulo. :/

Bons estudos, aí. (:
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?