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[Limites]Preciso de ajuda para calcular alguns limites

[Limites]Preciso de ajuda para calcular alguns limites

Mensagempor Pessoa Estranha » Ter Jul 16, 2013 17:15

Boa Tarde. Gostaria que alguém me ajudasse a resolver dois limites, tais que tentei solucionar várias vezes, mas não consegui. Aqui vão os limites:

lim (2^x - 3^x), quando x->\infty

lim ((1 - 2^x)/(1 - 3^x)), quando x->\infty

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Como tentei resolver:

lim (2^x - 3^x), quando x->\infty = lim (2^x), quando x->\infty, - lim (3^x), quando x->\infty = \infty-\infty
(Mas este resultado é uma indeterminação. Tentei também de outras maneiras, mas todas sempre chegavam numa indeterminação).

lim ((1 - 2^x)/(1 - 3^x)), quando x->\infty = lim (1 - 2^x),quando x->\infty / lim (1 - 3^x), quando x->\infty
(indeterminação).
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Re: [Limites]Preciso de ajuda para calcular alguns limites

Mensagempor Russman » Ter Jul 16, 2013 18:02

No primeiro caso, note que 3^{x} se aproxima de infinito mais rapidamente que 2^{x}, pois 2<3. Assim, o primeiro limite vai para -\infty.

No segundo caso, o denominador fica sempre ''mais negativo'' que o numerador. Consequentemente, o denominador fica sempre , em módulo, maior que o numerado. Assim, esse limite tende a zero.
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Re: [Limites]Preciso de ajuda para calcular alguns limites

Mensagempor LuizAquino » Qua Jul 17, 2013 09:12

Pessoa Estranha escreveu:Boa Tarde. Gostaria que alguém me ajudasse a resolver dois limites, tais que tentei solucionar várias vezes, mas não consegui. Aqui vão os limites:

lim (2^x - 3^x), quando x->\infty

lim ((1 - 2^x)/(1 - 3^x)), quando x->\infty

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Como tentei resolver:

lim (2^x - 3^x), quando x->\infty = lim (2^x), quando x->\infty, - lim (3^x), quando x->\infty = \infty-\infty
(Mas este resultado é uma indeterminação. Tentei também de outras maneiras, mas todas sempre chegavam numa indeterminação).

lim ((1 - 2^x)/(1 - 3^x)), quando x->\infty = lim (1 - 2^x),quando x->\infty / lim (1 - 3^x), quando x->\infty
(indeterminação).


Russman escreveu:No primeiro caso, note que 3^{x} se aproxima de infinito mais rapidamente que 2^{x}, pois 2<3. Assim, o primeiro limite vai para -\infty.

No segundo caso, o denominador fica sempre ''mais negativo'' que o numerador. Consequentemente, o denominador fica sempre , em módulo, maior que o numerado. Assim, esse limite tende a zero.


Eu vou apresentar uma outra maneira de resolver. Desta vez uma maneira algébrica.

Como você mesmo já notou, o primeiro limite é uma indeterminação do tipo \infty - \infty . A estratégia é tentar reescrevê-lo de tal modo que não haja mais indeterminação. Para isso, note que colocando 3^x em evidência obtemos:

\lim_{x\to +\infty} 3^x\left[\left(\frac{2}{3}\right)^x - 1\right] = (+\infty)\cdot (0 - 1) = -\infty

Já no segundo limite, temos uma indeterminação do tipo \infty / \infty. Para remover esta indeterminação, note que dividindo o numerador e o denominador por 3^x obtemos:

\lim_{x\to +\infty} \frac{(1 - 2^x):3^x}{(1 - 3^x):3^x} = \lim_{x\to +\infty} \frac{\frac{1}{3^x}  - \left(\frac{2}{3}\right)^x}{\frac{1}{3^x}  - 1} = \frac{0 - 0}{0 - 1} = 0

Observação

Eu sugiro que você estude o LaTeX para digitar os textos matemáticos de modo mais adequado. Vide o tópico DICA: Escrevendo Fórmulas com LaTeX via BBCode.

Tenha certeza que o LaTeX será útil para você não só aqui nas mensagens do fórum, mas em toda a sua vida acadêmica e profissional.
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D