• Anúncio Global
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Cilindro circular reto inscrito num cone reto

Cilindro circular reto inscrito num cone reto

Mensagempor netochaves » Qui Abr 04, 2013 18:04

Uma caixa d’agua no formato de um cilindro circular reto de raio r e altura h será construída em cima de um prédio onde o teto tem formato de um cone de revolução com raio R e altura H, conforme a figura abaixo.

A figura é um cilindro circular reto inscrito num cone reto. Onde o r e o h são o raio e a altura do cilindro e o R e H o raio e altura do cone.
Colocando valores como exemplo para a formula : R vale 5 m, e H vale 12 m.

encontrar as dimensões de r (em função de R e H) que maximiza a área total da superfície da caixa d’ água (inclusive a base inferior).

Questões:
Tem como solucionar a situação sem a aplicação das derivadas?

Qual as dimensões de r (em função de R e H) que maximiza a área total da superfície da caixa d’ água (inclusive a base inferior)?

Qual a solução gráfica para a questao?
netochaves
Usuário Ativo
Usuário Ativo
 
Mensagens: 11
Registrado em: Qui Abr 04, 2013 17:58
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia Civil
Andamento: cursando

Re: Cilindro circular reto inscrito num cone reto

Mensagempor young_jedi » Qui Abr 04, 2013 20:02

utilizando semelhanças de triangulos temos que

\frac{12}{5}=\frac{12-h}{r}

h=12-\frac{12r}{5}

então agora vamos calcular a area superficial do cilindro

a area lateral sera

A_l=2.\pi.r.h

A_l=2.\pi.r.\left(12-\frac{12r}{5}\right)

A_l=24.\pi.r-\frac{24r^2}{5}\right)


a area da base superior e inferior sera

A_b=A_B=\pi.r^2

sendo assim a area total sera

A=2\pi.r^2+24.\pi.r-\frac{24r^2}{5}

A=-\frac{14r^2}{5}+24\pi.r

esta é a função de uma parabola com a concavidade voltada para baixo portanto seu valor maximo esta no vertice da parabola, tente proseguir apartir daqui
young_jedi
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1239
Registrado em: Dom Set 09, 2012 10:48
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia Elétrica - UEL
Andamento: formado

Re: Cilindro circular reto inscrito num cone reto

Mensagempor Russman » Qui Abr 04, 2013 20:53

Amigo young_jedi, acredito que você tenha se confundido na obtenção da área lateral como função de r. Você esqueceu de levar o /pi com a fração.
"Ad astra per aspera."
Russman
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1183
Registrado em: Sex Abr 20, 2012 22:06
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Física
Andamento: formado

Re: Cilindro circular reto inscrito num cone reto

Mensagempor young_jedi » Qui Abr 04, 2013 21:10

é verdade, foi erro de digitação tem um \pi multiplicadno

A_l=24\pi.r-\frac{24\pi.r^2}{5}


portanto a area total é

A=-\frac{14\pi.r^2}{5}+24\pi.r

valeu ai Russman
Editado pela última vez por young_jedi em Sex Abr 05, 2013 15:14, em um total de 1 vez.
young_jedi
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1239
Registrado em: Dom Set 09, 2012 10:48
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia Elétrica - UEL
Andamento: formado

Re: Cilindro circular reto inscrito num cone reto

Mensagempor netochaves » Sex Abr 05, 2013 14:54

Mas gostaria de saber como ficaria a resolução sem adotar valores para R e H, como ficaria as equações ?
netochaves
Usuário Ativo
Usuário Ativo
 
Mensagens: 11
Registrado em: Qui Abr 04, 2013 17:58
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia Civil
Andamento: cursando

Re: Cilindro circular reto inscrito num cone reto

Mensagempor young_jedi » Sex Abr 05, 2013 15:24

é so colocar as constante R e H no lugar dos numeros
utilizando semelhanças de triangulos temos que

\frac{H}{R}=\frac{H-h}{r}

h=H-\frac{H.r}{R}

então agora vamos calcular a area superficial do cilindro

a area lateral sera

A_l=2.\pi.r.h

A_l=2.\pi.r.\left(H-\frac{H.r}{R}\right)

A_l=2.H.\pi.r-\frac{2.\pi.H.r^2}{R}\right)


a area da base superior e inferior sera

A_b=A_B=\pi.r^2

sendo assim a area total sera

A=2\pi.r^2+2.H.\pi.r-\frac{2.\pi.H.r^2}{R}

A=\left(1-\frac{H}{R}\right).2\pi.r^2+2.\pi.H.r

esta é a função de uma parabola com a concavidade voltada para baixo portanto seu valor maximo esta no vertice da parabola, tente proseguir apartir daqui
young_jedi
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1239
Registrado em: Dom Set 09, 2012 10:48
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia Elétrica - UEL
Andamento: formado

Re: Cilindro circular reto inscrito num cone reto

Mensagempor netochaves » Sex Abr 05, 2013 17:41

Muito obrigado, agora gostaria de saber como ficaria usando a derivada da função, e o gráfico ficará mesmo uma parábola voltada para baixo né?
netochaves
Usuário Ativo
Usuário Ativo
 
Mensagens: 11
Registrado em: Qui Abr 04, 2013 17:58
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia Civil
Andamento: cursando

Re: Cilindro circular reto inscrito num cone reto

Mensagempor young_jedi » Sex Abr 05, 2013 18:10

utilizando a derivada
é so pegar essa expressão da area e derivar com relação a r e igular a 0

o grafico é sim uma parabola, mais o fato dela ser para cima ou para baixo, vai depender dos valores de R e H
young_jedi
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1239
Registrado em: Dom Set 09, 2012 10:48
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia Elétrica - UEL
Andamento: formado

Re: Cilindro circular reto inscrito num cone reto

Mensagempor netochaves » Qua Mai 01, 2013 04:59

Mas a questao nao esta pedindo pra colocar r (em funcao de R e H) ?
ou seja essa equacao h= H-H.r/R nao teria que isolar o r, em vez de h?
netochaves
Usuário Ativo
Usuário Ativo
 
Mensagens: 11
Registrado em: Qui Abr 04, 2013 17:58
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia Civil
Andamento: cursando

Re: Cilindro circular reto inscrito num cone reto

Mensagempor young_jedi » Qua Mai 01, 2013 11:24

o exercicio pede para encontrar o valor de que maximize o valor da area sendo este calculado em função de H e R

como voce tem a função da area A em função do raio r sendo esta uma parabola, voce tem que o valor maximo de area sera no vertice da parabola então temos que

A=\left(1-\frac{H}{R}\right)2\pi.r^2+2\pi.H.r

então o r no vertice da parabola sera

r=-\frac{2\pi.H}{2.\left(1-\frac{H}{R}\right)2\pi}

r=\frac{H}{2\left(1-\frac{H}{R}\right)}

r=\frac{HR}{2\left(H-R\right)}
young_jedi
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1239
Registrado em: Dom Set 09, 2012 10:48
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia Elétrica - UEL
Andamento: formado

Re: Cilindro circular reto inscrito num cone reto

Mensagempor netochaves » Qua Mai 01, 2013 16:31

ah tah, é o X d vertice né? Xv= -b/2a

é essa mesma a resposta, agora gostaria de saber as situacoes quando :
se H<2R, se H=2R e H>2R , só falta isso para terminar
netochaves
Usuário Ativo
Usuário Ativo
 
Mensagens: 11
Registrado em: Qui Abr 04, 2013 17:58
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia Civil
Andamento: cursando


Voltar para Cálculo: Limites, Derivadas e Integrais

 



  • Tópicos relacionados
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 56 visitantes

 



Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?