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[Integração por partes] Não consigo chegar no resultado.

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Mensagempor renanrdaros » Ter Mar 20, 2012 16:32

Um foguete acelera pela queima do combustível a bordo; assim, sua massa diminui com o tempo. Suponha que a massa inicial do foguete no lançamento (incluindo o combustível) seja m, que o combustível seja consumido a uma taxa r, e que os gases de exaustão sejam ejetados a uma velocidade constante {v}_{e} (relativa ao foguete). Um modelo para a velocidade do foguete a um tempo t é dado pela seguinte equação:

v(t) = -gt - {v}_{e} ln\frac{m - rt}{m}

onde g é a aceleração da gravidade, e t não é muito grande. Se g = 9.8 m/s², m = 30000 kg, r = 160 kg/s e {v}_{e} = 3000 m/s, ache a altitude do foguete 1 minuto após o lançamento.




\int_{}^{} \left(-9.8t - 3000ln\frac{375 - 2t}{375} \right) dt = -4.9{t}^{2} + 1500\left[\left(375 - 2t \right)ln\left(\frac{375 - 2t}{375} \right)-\left(375 - 2t \right) \right] + c

Resolvendo a integral indefinida cheguei no resultado acima, mas ao aplicar os limites de integração o resultado final dá sempre negativo.
Editado pela última vez por renanrdaros em Qua Mar 21, 2012 01:33, em um total de 3 vezes.
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Re: [Integração por partes] Não consigo chegar no resultado.

Mensagempor LuizAquino » Ter Mar 20, 2012 20:51

renanrdaros escreveu:Um foguete acelera pela queima do combustível a bordo; assim, sua massa diminui com o tempo. Suponha que a massa inicial do foguete no lançamento (incluindo o combustível) seja m, que o combustível seja consumido a uma taxa r, e que os gases de exaustão sejam ejetados a uma velocidade constante {v}_{e} (relativa ao foguete). Um modelo para a velocidade do foguete a um tempo t é dado pela seguinte equação:

v(t) = -gt - {v}_{e} ln\frac{m - rt}{m}

onde g é a aceleração da gravidade, e t não é muito grande. Se g = 9.8 m/s², m = 30000 kg, r = 160 kg/s e {v}_{e} = 3000 m/s, ache a altitude do foguete 1 minuto após o lançamento.


renanrdaros escreveu:\int_{}^{} \left(-9.8t - 3000ln\frac{30000 - 2t}{30000} \right) dt = -4.9{t}^{2} + 1500\left[\left(375 - 2t \right)ln\left(\frac{375 - 2t}{375} \right)-\left(375 - 2t \right) \right] + c

Resolvendo a integral indefinida cheguei no resultado acima, mas ao aplicar os limites de integração o resultado final dá sempre negativo.


1) Note que r = 160 kg/s, mas você substituiu por 2. Reveja os cálculos da integral indefinida.

2) Qual é o intervalo de integração que você está aplicando? Você está tomando o cuidado de colocar o intervalo de integração em segundos?
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Re: [Integração por partes] Não consigo chegar no resultado.

Mensagempor renanrdaros » Qua Mar 21, 2012 01:43

LuizAquino escreveu:1) Note que r = 160 kg/s, mas você substituiu por 2. Reveja os cálculos da integral indefinida.

2) Qual é o intervalo de integração que você está aplicando? Você está tomando o cuidado de colocar o intervalo de integração em segundos?



1 - Já editei. Os cálculos estavam certos; eu errei ao digitar aqui no fórum. Na verdade eu fatorei e simplifiquei o logaritmando.

2 - Estou usando o intervalo [0; 60s].
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Re: [Integração por partes] Não consigo chegar no resultado.

Mensagempor nietzsche » Qua Mar 21, 2012 02:05

Analisando a integral, não precisa usar integração por partes. Uma mudança de váriavel é suficiente. Lembrando que essa integral pode ser separada na soma de duas e "chamando" o argumento do logaritmo de uma nova variável u(t), vai facilitar.
Um site pra testar se suas contas estão certas é:
http://www.wolframalpha.com/
Ele calcula integrais.
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Re: [Integração por partes] Não consigo chegar no resultado.

Mensagempor renanrdaros » Qua Mar 21, 2012 09:17

nietzsche,

Eu já havia comparado o meu resultado com o resultado obtido pelo wolfram alpha. A integração está correta, o problema é que, ao aplicar os limites, não chego ao resultado esperado.
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Re: [Integração por partes] Não consigo chegar no resultado.

Mensagempor LuizAquino » Qua Mar 21, 2012 12:10

renanrdaros escreveu:Eu já havia comparado o meu resultado com o resultado obtido pelo wolfram alpha. A integração está correta, o problema é que, ao aplicar os limites, não chego ao resultado esperado.


Qual o valor que você está chegando?
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Re: [Integração por partes] Não consigo chegar no resultado.

Mensagempor renanrdaros » Qua Mar 21, 2012 13:10

\int_{0}^{60} v(t) dt =  382500ln(\frac{255}{375}) + 162360 = 14884.1


Refiz os cálculos e consegui chegar ao resultado correto!
Obrigado pela ajuda!
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?