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[Derivadas] Problema com prova: f par --> f' ímpar

[Derivadas] Problema com prova: f par --> f' ímpar

Mensagempor Imscatman » Qui Nov 17, 2011 14:04

Olá!

Tenho duas dúvidas com a prova de f(x) = f(-x) implica f'(-x) = -f'(x) (isto é, que se f é par, então sua derivada f' é ímpar).

Lembrando que:

f'(x)=\lim_{h\rightarrow0}\frac{f(x+h)-f(x)}{h}

A prova começa assim:

f'(-x)=\lim_{h\rightarrow0}\frac{f(-x+h)-f(-x)}{h}

Mas aqui eu já tenho a primeira dúvida: se em f'(x) o h é na verdade algo como {x}_{0}-x, como eu posso fazer f'(-x) substituindo x por -x na expressão original, mas sem tocar no h? Parece-me que h passaria a ser {x}_{0}+x, mas então deixaria de ser h.

Engolindo isso, a prova continua. Terei uma segunda dúvida. Continuando, há esses passos:

f'(-x)=\lim_{h\rightarrow0}\frac{f[-(x-h)]-f(-x)}{h}=\lim_{h\rightarrow0}\frac{f(x-h)-f(x)}{h}

Aqui ok: como a função é par, os f(-a) ficaram f(a) acima. E a seguir introduz-se um sinal de menos dentro e fora do limite. Ok também:

=-\lim_{h\rightarrow0}\frac{f(x-h)-f(x)}{-h}

E nesse ponto toma-se -h = \Delta x e faz-se:

=-\lim_{\Delta x\rightarrow0}\frac{f(x+\Delta x)-f(x)}{\Delta x}

Isso é -f'(x), concluindo a prova. Mas - segunda dúvida - me incomoda que, no símbolo de limite, a substituição seja h = \Delta x em vez de -h = \Delta x. Isso não deveria fazer diferença? Não ficaria -\lim_{-\Delta x\rightarrow0} ali?

Agradeço a quem puder me ajudar.

P. S.: tirei essa demonstração do livro (e-book) de respostas do Cálculo vol. 6 (James Stewart).

Atualizado: já posso ver que tanto faz colocar \Delta x ou -\Delta x no limite, porque se um tende a zero, o outro também. Essa é a explicação da segunda dúvida, certo? A primeira dúvida permanece. Pensando aqui...
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Re: [Derivadas] Problema com prova: f par --> f' ímpar

Mensagempor LuizAquino » Sex Nov 18, 2011 21:44

Imscatman escreveu:(...)
A prova começa assim:

f'(-x)=\lim_{h\to 0}\frac{f(-x+h)-f(-x)}{h}

Mas aqui eu já tenho a primeira dúvida: se em f'(x) o h é na verdade algo como {x}_{0}-x, como eu posso fazer f'(-x) substituindo x por -x na expressão original, mas sem tocar no h? Parece-me que h passaria a ser {x}_{0}+x, mas então deixaria de ser h.
(...)


Você já sabe que uma forma de definir f^\prime(x) é :

f^\prime(x) = \lim_{u\to x}\frac{f(u)-f(x)}{u-x}

Note que x representa qualquer valor no domínio de f. Suponha então que há um número negativo nesse domínio, por exemplo o valor -a.

A expressão anterior para x=-a teria o formato:

f^\prime(-a) = \lim_{u\to -a}\frac{f(u)-f(-a)}{u-(-a)}

Faça então a mudança de variável h = u - (-a) (que é o mesmo que h = u + a ). Note que quando u\to -a, temos que h\to 0. Sendo assim, podemos reescrever a expressão anterior como:

f^\prime(-a) = \lim_{h\to 0}\frac{f(-a+h) - f(-a)}{h}

Agora siga um raciocínio semelhante considerando que o número negativo no domínio seja -x.

Imscatman escreveu:(...)
=-\lim_{h\rightarrow0}\frac{f(x-h)-f(x)}{-h}

E nesse ponto toma-se -h = \Delta x e faz-se:

=-\lim_{\Delta x\rightarrow0}\frac{f(x+\Delta x)-f(x)}{\Delta x}

Isso é -f'(x), concluindo a prova. Mas - segunda dúvida - me incomoda que, no símbolo de limite, a substituição seja h = \Delta x em vez de -h = \Delta x. Isso não deveria fazer diferença? Não ficaria -\lim_{-\Delta x\rightarrow0} ali?
(...)


Imscatman escreveu:Atualizado: já posso ver que tanto faz colocar \Delta x ou -\Delta x no limite, porque se um tende a zero, o outro também. Essa é a explicação da segunda dúvida, certo?


Ao fazer a substituição -h = \Delta x, note que quando h\to 0, temos que \Delta x \to 0 . Por isso não há problema algum escrever que:

-\lim_{h\to 0}\frac{f(x-h)-f(x)}{-h} = -\lim_{\Delta x\to 0}\frac{f(x+\Delta x)-f(x)}{\Delta x}
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Re: [Derivadas] Problema com prova: f par --> f' ímpar

Mensagempor Imscatman » Sáb Nov 19, 2011 08:40

Muito obrigado outra vez, professor! Tudo encaixa. ;)
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Assunto: Taxa de variação
Autor: felipe_ad - Ter Jun 29, 2010 19:44

Como resolvo uma questao desse tipo:

Uma usina de britagem produz pó de pedra, que ao ser depositado no solo, forma uma pilha cônica onde a altura é aproximadamente igual a 4/3 do raio da base.
(a) Determinar a razão de variação do volume em relação ao raio da base.
(b) Se o raio da base varia a uma taxa de 20 cm/s, qual a razão de variação do volume quando o raio mede 2 m?

A letra (a) consegui resolver e cheguei no resultado correto de \frac{4\pi{r}^{2}}{3}
Porem, nao consegui chegar a um resultado correto na letra (b). A resposta certa é 1,066\pi

Alguem me ajuda? Agradeço desde já.


Assunto: Taxa de variação
Autor: Elcioschin - Qua Jun 30, 2010 20:47

V = (1/3)*pi*r²*h ----> h = 4r/3

V = (1/3)*pi*r²*(4r/3) ----> V = (4*pi/9)*r³

Derivando:

dV/dr = (4*pi/9)*(3r²) -----> dV/dr = 4pi*r²/3

Para dr = 20 cm/s = 0,2 m/s e R = 2 m ----> dV/0,2 = (4*pi*2²)/3 ----> dV = (3,2/3)*pi ----> dV ~= 1,066*pi m³/s


Assunto: Taxa de variação
Autor: Guill - Ter Fev 21, 2012 21:17

Temos que o volume é dado por:

V = \frac{4\pi}{3}r^2


Temos, portanto, o volume em função do raio. Podemos diferenciar implicitamente ambos os lados da equação em função do tempo, para encontrar as derivadas em função do tempo:

\frac{dV}{dt} = \frac{8\pi.r}{3}.\frac{dr}{dt}


Sabendo que a taxa de variação do raio é 0,2 m/s e que queremos ataxa de variação do volume quando o raio for 2 m:

\frac{dV}{dt} = \frac{8\pi.2}{3}.\frac{2}{10}

\frac{dV}{dt} = \frac{16\pi}{15}