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[Exercício de derivadas]

[Exercício de derivadas]

Mensagempor elizandro » Sáb Out 22, 2011 22:56

estou com duvida em um exercício de derivação eu não sei nem como começar a questão eh asssim:

Encontre todos os valores de x nos quais a reta tangente a curva dada satisfaz a propriedade enunciada.

y=\frac{1}{x+4} ;passa pela origem.
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Re: [Exercício de derivadas]

Mensagempor TheoFerraz » Sáb Out 22, 2011 23:16

Assim,
Como escrevemos uma equação de reta ?
Nós precisamos de um ponto que ela passa e um coeficiente angular (obs, se isso não estiver claro avise-me.)
Vamos chamar de m o coeficiente angular.

uma reta seria dada pela equação:

f(x) = m \times \left( x - {x}_{0} \right) + f({x}_{0})

sendo {x}_{0} \;\;\ f({x}_{0}) um pto q a reta passa.

No caso de uma reta tangente, nós podemos interpretar o 'm' como a derivada da função naquele ponto, entao ficaria.

f(x) = f'( {x}_{0} ) \times \left( x - {x}_{0} \right) + f({x}_{0})

a ideia é, construa essa equação usando a função dada e verifique se a reta passa pela origem, em outras palavras se f(0)=0

(Obs, como eu não estou com mto tempo eu respondi meio acoxambrado, esperando que voce soubesse já diversas coisas dessas, o por que desse coeficiente angular, essa derivada, ou melhor, o porque dessa equação geral pra retas existe e é compreensível, o mesmo pra derivada ser o coeficiente angular no caso duma tg. se isso não estiver claro eu explico.)
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Re: [Exercício de derivadas]

Mensagempor elizandro » Sáb Out 22, 2011 23:20

TheoFerraz escreveu:Assim,
Como escrevemos uma equação de reta ?
Nós precisamos de um ponto que ela passa e um coeficiente angular (obs, se isso não estiver claro avise-me.)
Vamos chamar de m o coeficiente angular.

uma reta seria dada pela equação:

f(x) = m \times \left( x - {x}_{0} \right) + f({x}_{0})

sendo {x}_{0} \;\;\ f({x}_{0}) um pto q a reta passa.

No caso de uma reta tangente, nós podemos interpretar o 'm' como a derivada da função naquele ponto, entao ficaria.

f(x) = f'( {x}_{0} ) \times \left( x - {x}_{0} \right) + f({x}_{0})

a ideia é, construa essa equação usando a função dada e verifique se a reta passa pela origem, em outras palavras se f(0)=0

(Obs, como eu não estou com mto tempo eu respondi meio acoxambrado, esperando que voce soubesse já diversas coisas dessas, o por que desse coeficiente angular, essa derivada, ou melhor, o porque dessa equação geral pra retas existe e é compreensível, o mesmo pra derivada ser o coeficiente angular no caso duma tg. se isso não estiver claro eu explico.)



entendi sim bah me ajudo um monte muito obrigado
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Re: [Exercício de derivadas]

Mensagempor elizandro » Sáb Out 22, 2011 23:49

elizandro escreveu:
TheoFerraz escreveu:Assim,
Como escrevemos uma equação de reta ?
Nós precisamos de um ponto que ela passa e um coeficiente angular (obs, se isso não estiver claro avise-me.)
Vamos chamar de m o coeficiente angular.

uma reta seria dada pela equação:

f(x) = m \times \left( x - {x}_{0} \right) + f({x}_{0})

sendo {x}_{0} \;\;\ f({x}_{0}) um pto q a reta passa.

No caso de uma reta tangente, nós podemos interpretar o 'm' como a derivada da função naquele ponto, entao ficaria.

f(x) = f'( {x}_{0} ) \times \left( x - {x}_{0} \right) + f({x}_{0})

a ideia é, construa essa equação usando a função dada e verifique se a reta passa pela origem, em outras palavras se f(0)=0

(Obs, como eu não estou com mto tempo eu respondi meio acoxambrado, esperando que voce soubesse já diversas coisas dessas, o por que desse coeficiente angular, essa derivada, ou melhor, o porque dessa equação geral pra retas existe e é compreensível, o mesmo pra derivada ser o coeficiente angular no caso duma tg. se isso não estiver claro eu explico.)


c puder fazer o calculo pra mim que eu tentei fazer mas n fecha o resultado q é -2
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Re: [Exercício de derivadas]

Mensagempor LuizAquino » Dom Out 23, 2011 10:34

elizandro escreveu:c puder fazer o calculo pra mim que eu tentei fazer mas n fecha o resultado q é -2


Você já sabe que a reta tangente ao gráfico de f no ponto (c, f(c)) é dada por:

y = f^{\prime}(c)(x-c) + f(c)

Ou ainda, podemos escrever:

y = f^{\prime}(c)x + f(c) - cf^\prime(c)

Para que essa reta passe pela origem, deve ocorrer:

f(c) - cf^\prime(c) = 0

Ou seja, já que f^{\prime}(x) = -\frac{1}{(x+4)^2}, precisamos resolver:

\frac{1}{c+4} + \frac{c}{(c+4)^2} = 0

Sendo assim, basta resolver essa equação para descobrir todos os pontos x = c nos quais a reta tangente ao gráfico de f passa pela origem.

Foi uma equação como essa que você resolveu? Qual foi o seu desenvolvimento?
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Re: [Exercício de derivadas]

Mensagempor elizandro » Dom Out 23, 2011 22:27

LuizAquino escreveu:
elizandro escreveu:c puder fazer o calculo pra mim que eu tentei fazer mas n fecha o resultado q é -2


Você já sabe que a reta tangente ao gráfico de f no ponto (c, f(c)) é dada por:

y = f^{\prime}(c)(x-c) + f(c)

Ou ainda, podemos escrever:

y = f^{\prime}(c)x + f(c) - cf^\prime(c)

Para que essa reta passe pela origem, deve ocorrer:

f(c) - cf^\prime(c) = 0

Ou seja, já que f^{\prime}(x) = -\frac{1}{(x+4)^2}, precisamos resolver:

\frac{1}{c+4} + \frac{c}{(c+4)^2} = 0

Sendo assim, basta resolver essa equação para descobrir todos os pontos x = c nos quais a reta tangente ao gráfico de f passa pela origem.

Foi uma equação como essa que você resolveu? Qual foi o seu desenvolvimento?


não fecha com a resposta que ta no livro -2
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Re: [Exercício de derivadas]

Mensagempor LuizAquino » Seg Out 24, 2011 11:38

elizandro escreveu:não fecha com a resposta que ta no livro -2


Por favor, envie o seu desenvolvimento para a equação dada anteriormente. Dessa forma, poderemos identificar onde você está errando.
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Assunto: simplifiquei e achei...está certo?????????????
Autor: zig - Sex Set 23, 2011 13:57

{(0,05)}^{-\frac{1}{2}}=\frac{10}{\sqrt[5]}{(0,05)}^{-\frac{1}{2}}=\frac{10}{\sqrt[2]{5}}


Assunto: simplifiquei e achei...está certo?????????????
Autor: Vennom - Sex Set 23, 2011 21:41

zig escreveu:{(0,05)}^{-\frac{1}{2}}=\frac{10}{\sqrt[5]}{(0,05)}^{-\frac{1}{2}}=\frac{10}{\sqrt[2]{5}}


Rpz, o negócio é o seguinte:
Quando você tem uma potência negativa, tu deve inverter a base dela. Por exemplo: {\frac{1}{4}}^{-1} = \frac{4}{1}

Então pense o seguinte: a fração geratriz de 0,05 é \frac{1}{20} , ou seja, 1 dividido por 20 é igual a 0.05 . Sendo assim, a função final é igual a vinte elevado à meio.
Veja: {0,05}^{-\frac{1}{2}} = {\frac{1}{20}}^{-\frac{1}{2}} = {\frac{20}{1}}^{\frac{1}{2}} = \sqrt[2]{20}

A raiz quadrada de vinte, você acha fácil, né?

Espero ter ajudado.


Assunto: simplifiquei e achei...está certo?????????????
Autor: fraol - Dom Dez 11, 2011 20:23

Nós podemos simplificar, um pouco, sqrt(20) da seguinte forma:

sqrt(20) = sqrt(4 . 5) = sqrt( 2^2 . 5 ) = 2 sqrt(5).

É isso.


Assunto: simplifiquei e achei...está certo?????????????
Autor: fraol - Dom Dez 11, 2011 20:24

Nós podemos simplificar, um pouco, \sqrt(20) da seguinte forma:

\sqrt(20) = \sqrt(4 . 5) = \sqrt( 2^2 . 5 ) = 2 \sqrt(5).

É isso.