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Será que esta relação geométrica esta errada?

Será que esta relação geométrica esta errada?

Mensagempor Guga1981 » Qua Ago 29, 2018 18:51

Boa tarde, senhores!
Estou lendo um artigo que trata dos três problemas clássicos gregos e, na parte que fala da máquina de Platão, me deparei com a suspeita de que a primeira relação
\frac{ON}{OB} = \frac{OC}{OM} está equivocada:

Screenshot_2018-08-29-17-21-11.png

Pela minha dedução o autor do artigo se enganou ao fazer a proporção dos triângulos MÔC e BÔN:
20180829_174722.jpg

A relação correta não seria:
\frac{ON}{OC} = \frac{OM}{OB}

O que vocês acham?
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Re: Será que esta relação geométrica esta errada?

Mensagempor Gebe » Qua Ago 29, 2018 19:45

A dedução do autor está correta.
Observe na sua figura a disposição dos angulos (que está certa).
A proporção é vista em relação aos angulos, portanto o segmento oposto ao angulo alpha, por exemplo, de um triangulo deve estar diretamente proporcional ao segmento oposto ao angulo alpha do outro triangulo.
A sua proporção ficou inversamente proporcional.
ex.: Segundo a proporção que você propõe, mantendo-se MOC sem alterações, se aumentarmos o comprimento ON, teriamos de diminuir OB para manter a proporção entre MOC e BON o que não aconteceria.
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Re: Será que esta relação geométrica esta errada?

Mensagempor Guga1981 » Sáb Set 01, 2018 01:08

Gebe escreveu:A dedução do autor está correta.
Observe na sua figura a disposição dos angulos (que está certa).
A proporção é vista em relação aos angulos, portanto o segmento oposto ao angulo alpha, por exemplo, de um triangulo deve estar diretamente proporcional ao segmento oposto ao angulo alpha do outro triangulo.
A sua proporção ficou inversamente proporcional.
ex.: Segundo a proporção que você propõe, mantendo-se MOC sem alterações, se aumentarmos o comprimento ON, teriamos de diminuir OB para manter a proporção entre MOC e BON o que não aconteceria.


Mas, olha, no primeiro triangulo (o OMC) o segmento oposto ao angulo alpha é o segmento OM enquanto que no segundo triangulo (o BON) o segmento oposto ao ângulo alpha é o OB. Não é um lado de um triângulo no numerador da fração e o outro lado correspondente no denominador? Se for isso, a fração fica: \frac{OM}{OB} e não \frac{ON}{OB}.
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Re: Será que esta relação geométrica esta errada?

Mensagempor Gebe » Sáb Set 01, 2018 15:25

Não é um lado de um triângulo no numerador da fração e o outro lado correspondente no denominador


Na verdade isso é mais uma dica/macete de como escrever a relação.
Podemos escrever de varias formas essa proporcionalidade:
-> ON/OB = OC/OM

-> ON/OC = OB/OM

-> OM/OB = OC/ON -> forma derivada da tua duvida

-> ON.OM = OC.OB

-> (ON.OM) / (OC.OB) = 1

-> 1/(ON.OM) = 1/(OC.OB)

E varias outras formas, tendo apenas que respeitar a proporcionalidade.
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Re: Será que esta relação geométrica esta errada?

Mensagempor Guga1981 » Sáb Set 01, 2018 22:18

Ah... eu não sabia que dava para relacionar a razão dos dois lados de um mesmo triângulo pelos dois lados de outro triângulo! Eu só havia aprendido a fazer a proporção de um lado do primeiro triângulo pelo lado correspondente do segundo triângulo igual a outro lado do primeiro sobre outro lado do segundo. Obrigado! Aprendi mais uma!
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Re: Será que esta relação geométrica esta errada?

Mensagempor Gebe » Sáb Set 01, 2018 22:27

:y:
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Assunto: cálculo de limites
Autor: Hansegon - Seg Ago 25, 2008 11:29

Bom dia.

Preciso de ajuda na solução deste problema, pois só chego ao resultado de 0 sobre 0.
Obrigado

\lim_{x\rightarrow-1} x³ +1/x²-1[/tex]


Assunto: cálculo de limites
Autor: Molina - Seg Ago 25, 2008 13:25

\lim_{x\rightarrow-1} \frac{{x}^{3}+1}{{x}^{2}-1}

Realmente se você jogar o -1 na equação dá 0 sobre 0.
Indeterminações deste tipo você pode resolver por L'Hôpital
que utiliza derivada.
Outro modo é transformar o numerador e/ou denominador
para que não continue dando indeterminado.

Dica: dividir o numerador e o denominador por algum valor é uma forma que normalmente dá certo. :y:

Caso ainda não tenha dado uma :idea:, avisa que eu resolvo.

Bom estudo!


Assunto: cálculo de limites
Autor: Guill - Dom Abr 08, 2012 16:03

\lim_{x\rightarrow-1}\frac{x^3+1}{x^2-1}

\lim_{x\rightarrow-1}\frac{(x+1)(x^2-x+1)}{(x+1)(x-1)}

\lim_{x\rightarrow-1}\frac{(x^2-x+1)}{(x-1)}=\frac{-3}{2}