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subespaço vetorial

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Mensagempor leobcastro » Seg Jun 16, 2008 10:18

Pessoal, meu professor começou a explicar o cálculo de "subespaço vetorial", ele já me explicou 2 vezes porém ainda não entendi bem, até porque ele explicou somente em cima de um único exemplo, o que dificultou mais um pouco. Agora tenho uma lista com 10 exercícios a resolver, preciso de ajuda com pelo menos um para que eu possa resolver o restante.

Quais dos subconjuntos abaixo são subespaço vetoriais de R3
a) w={(x,y,z) tal que y = 0}
b) u={(x,y,z) tal que x=2y-1}
c) v={(x,y,z) tal que z=2y+1}
d) s={(x,y,z) tal que z=2}
e) j={(x,y,z) tal que x=y^2}


Obrigado.
Leonardo
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Re: subespaço vetorial

Mensagempor Molina » Seg Jun 16, 2008 13:34

Pela definição de Subespaço Vetorial, temos que dado um Espaço Vetorial \vartheta e \varphi\subset\vartheta um subconjunto não vazio. Dizemos que \varphi é um Subespaço Vetorial se são satisfeitas:
i) \mu,\nu\in\varphi\Rightarrow\mu+\nu\in\varphi
ii) \alpha\;escalar, \mu\in\varphi\Rightarrow\alpha\mu\in\varphi

vamos ver se ajudar, se nao, avisa que dou outras dicas...
bom estudo!
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Re: subespaço vetorial

Mensagempor leobcastro » Seg Jun 16, 2008 14:15

as condições para ser um subespaço vetorial até sei, não consegui calcular usando os valores.
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Re: subespaço vetorial

Mensagempor Molina » Seg Jun 16, 2008 14:45

nao é preciso "calcular" nada.
é preciso apenas provar os item i) e ii)
se for verificado que um conjunto respeita esses itens vai ser subespaço.
caso por algum motivo nao dê, nao é subespaço.

infelizmente estou saindo agora e só retorno a noite.
caso tu nao consiga eu tento provar uns pra ti conferir depois.

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Re: subespaço vetorial

Mensagempor admin » Seg Jun 16, 2008 16:51

Olá leobcastro, boa tarde, seja bem-vindo!

Apenas completando sobre as condições para que \varphi seja um subespaço vetorial, também deve ocorrer que o elemento neutro do espaço vetorial \vartheta pertença a \varphi, ou seja:

iii) 0 \in \varphi

Como um subespaço de um espaço vetorial é, ele mesmo, um espaço vetorial, em verdade, o subespaço deve satisfazer às 8 propriedades do espaço vetorial.
Mas, já sendo \vartheta um espaço vetorial, estas 3 condições acima são suficientes para \varphi ser considerado um subespaço, pois as condições (i) e (ii) equivalem à verificação das duas primeiras de espaço vetorial, e a condição (iii) verifica as 6 demais.


Para você pensar um pouco mais sobre a "idéia" envolvida, considere o exemplo (a).
Veja que a equação y=0 representa um plano:
plano_y_0.jpg


Reflita sobre o que as propriedades (i), (ii) e (iii) "dizem":
(i) a soma de dois elementos do conjunto deve estar no conjunto!
(ii) um elemento do conjunto multiplicado um número real, também deve estar no conjunto!
(iii) o zero deve estar no conjunto!

A soma de dois elementos deste plano da figura, estará no plano?
Dado um elemento deste mesmo plano, multiplicado por um número real, ainda estará no plano?
E a origem, está no plano?

Esta é a idéia relacionada aos subespaços.

Veja a figura do outro exemplo (b), repare como a origem não está no conjunto:
planoR3_2.jpg


Analise cada caso, cuidado pois nem sempre são planos, por exemplo o caso (e) onde há uma superfície parabólica ao longo do eixo x, sendo y sempre positivo, cuja visão planificada no plano xy é da função raiz quadrada:
superficie3D.jpg


Algebricamente, você pode fazer as provas que o Molina comentou.
Por exemplo, para o conjunto w do caso (a), considere dois pontos pertencentes a w: (x_1, y_1, z_1) e (x_2, y_2, z_2)
Como (x_1, y_1, z_1) \in w \Rightarrow y_1=0 \Rightarrow (x_1, 0, z_1).
Analogamente, (x_2, y_2, z_2) = (x_2, 0, z_2).
Fazendo a soma:
(x_1, 0, z_1) + (x_2, 0, z_2) = (x_1+x_2, 0+0, z_1+z_2) = (x_1+x_2, 0, z_1+z_2)
De modo que (x_1+x_2, 0, z_1+z_2) \in w (pois a coordenada y é nula).

Fazendo o produto:
\alpha \cdot (x_1, 0, z_1) = (\alpha \cdot x_1, \alpha \cdot 0, \alpha \cdot z_1) = (\alpha \cdot x_1, 0, \alpha \cdot z_1)
E também, (\alpha \cdot x_1, 0, \alpha \cdot z_1) \in w (pois a coordenada y é nula).

E é claro que (0, 0, 0) \in w, como já comentado anteriormente.

Veja que foram verificadas as condições (i), (ii) e (iii), portanto o subconjunto w é um subespaço vetorial de R^3.

Em resumo, para as provas algébricas você pode fazer assim, considerando dois elementos do conjunto para a soma e verificando se a soma resultante está no mesmo "formato" da condição inicial. No exemplo (a) a condição inicial era apenas y=0, então, desde que o elemento resultante tenha a coordenada y nula, ele também pertence ao conjunto. Faça a mesma verificação após multiplicar um elemento por \alpha.



Acredito que agora você consiga provar os outros casos. Segue como mais um exemplo a verificação de (e):
e) j=\left\{(x,y,z) | x=y^2 \right\}
Sejam (x_1, y_1, z_1), (x_2, y_2, z_2) \in j.
Então,
(x_1, y_1, z_1) = (y_1^2, y_1, z_1)
e
(x_2, y_2, z_2) = (y_2^2, y_2, z_2)

Somando os dois elementos:
(y_1^2, y_1, z_1) + (y_2^2, y_2, z_2) = (y_1^2+y_2^2, y_1+y_2, z_1+z_2)

Como y_1^2+y_2^2 \neq (y_1+y_2)^2 \Rightarrow (y_1^2+y_2^2, y_1+y_2, z_1+z_2) \notin j, logo, não vale a condição (i).
Já poderíamos parar por aqui, pois j já não é um subespaço por não atender a uma das condições, mas vamos testar as outras...

Produto por um escalar:
\alpha \cdot (y_1^2, y_1, z_1) = (\alpha \cdot y_1^2, \alpha \cdot y_1, \alpha \cdot z_1)

Como \alpha \cdot y_1^2 \neq (\alpha \cdot y_1)^2 \Rightarrow (\alpha \cdot y_1^2, \alpha \cdot y_1, \alpha \cdot z_1) \notin j, portanto, não vale (ii).

Sobre o zero:
Partindo de (0,0,0), verifica-se que: 0 = 0^2, ou seja, vale a condição (iii), de modo que (0,0,0) \in j.
Note que apenas a condição (iii) foi verificada.

Espero ter ajudado!
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Re: subespaço vetorial

Mensagempor leobcastro » Seg Jun 16, 2008 19:45

Ah legal ficou bem claro agora, era essa visão que gostaria de ter na aula.
Obrigado
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Re: subespaço vetorial

Mensagempor leobcastro » Ter Jun 17, 2008 11:45

Fiz ontem a tarde para com as dicas passadas.

no meu exercício c) z=2y+1 não é subespaço vetorial pois a condição ii e iii não satisfaz

e no exercício d) z= 2 também não, se eu não estive errado a condição ii seria 2+2 = 4 \neq z=2
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Re: subespaço vetorial

Mensagempor Molina » Ter Jun 17, 2008 13:51

perfeita a complementação, fabio.
um dia eu chego a esse nível.

abr.
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Re: subespaço vetorial

Mensagempor Heidji » Qua Jan 27, 2010 23:16

Olá pessoal, eu estou com um exercício que a resposta diz que um certo conjunto não é uma subespaço vetorial, mas aplicando as provas não consegui chegar a esta conclusão:

Enunciado: O conjuntoX \subset {\Re}^{3} formado pelos vetores v=(x,y,z) tais que x.y = 0

Minha tentativa de resolução:

Verificação da soma:

\left({x}_{1}, {y}_{1}, {z}_{1}\right) = \left({x}_{2}, {y}_{2}, {z}_{2} \right)\Rightarrow \left({x}_{1}, {y}_{1}, {z}_{1}\right) + \left({x}_{2}, {y}_{2}, {z}_{2} \right) = \left({x}_{1}+{x}_{2}, {y}_{1}+{y}_{2}, {z}_{1}+{z}_{2} \right) \Rightarrow \in{X}

Verificação do Produto:

\alpha\cdot\left({x},{y},{z} \right) = \left(\alpha\cdot{x},\alpha\cdot{y},\alpha\cdot{z} \right)

Como visto, não sei como posso "linkar" as verificações com a compração de {[algo]} = {x}\cdot{y}
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.