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[Geometria Analítica] Dependência Linear.

[Geometria Analítica] Dependência Linear.

Mensagempor Pessoa Estranha » Ter Ago 13, 2013 19:51

Olá. Gostaria que alguém resolvesse este exercício, pois tentei de diversas maneiras e várias vezes, mas não consegui resolvê-lo. Obrigada.

Questão: Determine m e n tais que (u,v) (sequência dos vetores u e v) seja linearmente dependente (LD), sendo u = (1, m, n+1) e v = (m, n, 10).

Tentei usar a Proposição que envolve determinantes, combinação linear, proporção, equação tal que a solução não seja a trivial, mas nada resolveu.
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Re: [Geometria Analítica] Dependência Linear.

Mensagempor Russman » Ter Ago 13, 2013 22:30

O vetor u tem de ser LD de v, é isso?
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Re: [Geometria Analítica] Dependência Linear.

Mensagempor Pessoa Estranha » Qua Ago 14, 2013 17:38

Na verdade é que a sequência de vetores u e v seja LD, ou seja, o conjunto formado por estes dois vetores é LD. Por exemplo: se uma sequência de vetores é LD, então estes vetores são paralelos, ou podemos dizer que há uma combinação linear entre eles, etc. Agora, se uma sequência de vetores é LI, então estes vetores não são paralelos, ou então podemos pensar que não há uma combinação entres eles, etc.

Acho que, de certa forma, o que você disse está correto, mas o que eu entendo por (u, v) LD é o que escrevi acima.
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Re: [Geometria Analítica] Dependência Linear.

Mensagempor Russman » Qua Ago 14, 2013 20:46

Sim, eu entendo o que significa um conjunto LI e LD. Só achei, de imediato, estranho o conjunto ter só dois elementos. Mas, sendo assim, deve existir um n° real \alpha tal que

\alpha u  = v

Isto é

\alpha = m
\alpha m = n
\alpha (n+1) = 10.

Da primeira linha podemos reescrever as duas outras como

m^2 = n
mn +m = 10

de onde, substituindo a 1° na segunda,

m^3 + m -10 = 0.

A única solução real desta equação é m=2, de modo que n = 4 e \alpha = 2. Sendo assim,

u = (1,2,5)
e
v = (2,4,10).

Bem verdade que 2(1,2,5) = (2,4,10).

Certo?
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Re: [Geometria Analítica] Dependência Linear.

Mensagempor Pessoa Estranha » Qua Ago 14, 2013 21:53

Olá. A resposta é essa mesmo! Muito bom! Mas, como você conseguiu resolver a equação do terceiro grau?! Nossa, estou pasma! Tentei diversas vezes e nada funcionou. Muito obrigada!
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Re: [Geometria Analítica] Dependência Linear.

Mensagempor Russman » Qua Ago 14, 2013 22:25

Bom, analisando a equação eu percebi que m=2 era solução. Aí, reduzi a equação para uma de 2° grau e está nao tem soluções reais. Logo, a única solução real é m=2 mesmo.
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Re: [Geometria Analítica] Dependência Linear.

Mensagempor Pessoa Estranha » Qui Ago 15, 2013 16:03

Para reduzir a equação ao segundo grau, você colocou o m em evidência?

{m}^{3}+m-10 = m ({m}^{2}+1 -\frac{10}{m})

ou, então

{m}^{3}+m=10 \rightarrow m({m}^{2}+1)=10
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Re: [Geometria Analítica] Dependência Linear.

Mensagempor Russman » Qui Ago 15, 2013 16:10

Não. A sua fatoração não lhe ajudará a resolver. Como m=2 é soluçào, então a equação ê divisível por (m-2). Tente fazer isso.
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Re: [Geometria Analítica] Dependência Linear.

Mensagempor Pessoa Estranha » Qui Ago 15, 2013 16:14

Ok. Valeu!
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?