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Última mensagem por Janayna
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por fernandocez » Dom Mar 06, 2011 12:34
Caros amigos mais uma questão que tentei e não consegui resolver.
50. Considere todos os valores reais de x e y que satisfazem a equação
. O maior valor possível de y é:
resp.: 11
Eu não sabia como fazer, fiz assim:
Usei a equação da circunferência: x²+y²-2ax-2ay+(a²+b²-r²) =
Encotrei:
a=3
b=2
r=9
Desenhei o gráfico e pensei que tinha alguma ligação com círculo quando passa no maior ponto de y. Tem a ver? Aguardo uma ajuda.
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fernandocez
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por MarceloFantini » Dom Mar 06, 2011 12:57
Sim, o maior valor de y será o valor do centro mais o raio, que é o ponto mais alto da circunferência. Assim,
. Se ele pedisse o mínimo, seria o centro menos o raio. Se ele pedisse mais afastado em x, seria o equivalente só que usando coordenadas do x.
Futuro MATEMÁTICO
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MarceloFantini
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por LuizAquino » Dom Mar 06, 2011 12:59
DicaNote que a equação
é a mesma que
.
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LuizAquino
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por fernandocez » Dom Mar 06, 2011 13:58
Fantini escreveu:Sim, o maior valor de y será o valor do centro mais o raio, que é o ponto mais alto da circunferência. Assim,
. Se ele pedisse o mínimo, seria o centro menos o raio. Se ele pedisse mais afastado em x, seria o equivalente só que usando coordenadas do x.
Valeu amigo, agora vendo o gráfico ficou claro. Eu até desenhei quase isso, mas nem sempre o que parece é.
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fernandocez
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por fernandocez » Dom Mar 06, 2011 14:06
LuizAquino escreveu:DicaNote que a equação
é a mesma que
.
Oi Luiz, eu "simplifiquei" a expressão e realmente são iguais mas vc poderia dizer a relação com o problema que acredito ser importante prá minha aprendizagem. Visto que tenho que aprender muita coisa prá passar nesse concurso ou nos próximos que virá.
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fernandocez
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por Renato_RJ » Dom Mar 06, 2011 14:22
fernandocez escreveu:LuizAquino escreveu:DicaNote que a equação
é a mesma que
.
Oi Luiz, eu "simplifiquei" a expressão e realmente são iguais mas vc poderia dizer a relação com o problema que acredito ser importante prá minha aprendizagem. Visto que tenho que aprender muita coisa prá passar nesse concurso ou nos próximos que virá.
Grande Fernando... Tudo em paz ??
Campeão, veja, o Luiz simplificou a equação da circunferência para a sua forma reduzida da onde podemos retirar os valores da coordenada do centro e do raio, veja:
Logo, as coordenadas do centro serão:
O raio será a raiz quadrada de 81, isto é, 9...
Espero ter ajudado..
[ ]'s
Renato.
Iniciando a minha "caminhada" pela matemática agora... Tenho muito o quê aprender...
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por LuizAquino » Dom Mar 06, 2011 17:10
Renato_RJ escreveu:Logo, as coordenadas do centro serão:
C = (-a, -b)
Correção: as coordenadas do centro são
C = (a, b).
Por exemplo, na equação
o centro é
C=(3, 2). Note que
a = 3 e
b = 2 nesse caso.
Para usar a definição do jeito que você disse, então deveria ser:
Na equação geral
, o centro é
C=(-a, -b). No exemplo da equação acima, que pode ser escrita como
, teríamos
a = -3 e
b = -2. Novamente o centro será
C=(-(-3), -(-2)) = (3, 2).
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LuizAquino
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Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42
Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois
2°) Admitamos que
, seja verdadeira:
(hipótese da indução)
e provemos que
Temos: (Nessa parte)
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55
Boa noite Fontelles.
Não sei se você está familiarizado com o
Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.
Ele dá uma equação, no caso:
E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:
Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que
seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para
.
Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.
Espero ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28
Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32
Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25
Boa tarde Fontelles!
Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.
O que temos que provar é isso:
, certo? O autor começou do primeiro membro:
Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:
Que é outra verdade. Agora, com certeza:
Agora, como
é
a
, e este por sua vez é sempre
que
, logo:
Inclusive, nunca é igual, sempre maior.
Espero (dessa vez) ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39
Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37
c.q.d. = como queriamos demonstrar =)
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33
Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05
Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04
MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa.
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