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valor de x, MMC e MDC

valor de x, MMC e MDC

Mensagempor leticiapires52 » Dom Mai 11, 2014 18:31

Descubra qual é o valor de x, sabendo que x é um número natural em que m.m.c (14, x) = 154 e m.d.c (14, x) = 1, então podemos dizer que x será?
a) x é divisível por 11
b) x é maior que 50
c) x é um número par
d) x não é um número primo
e) x é múltiplo de 14

Como calculo isso
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Re: valor de x, MMC e MDC

Mensagempor Russman » Dom Mai 11, 2014 21:10

Se \mathrm{mdc}(14,x)=1 então x não é múltiplo de 2 e nem de 7. É o mesmo que dizer que 14 e x são primos entre si.

Se \mathrm{mmc}(14,x) = 154 então deve existir n \in \mathbb{N} tal que x.n=154. Mas, como 154 = 2.7.11 e x não é divisível por 2 e nem por 7, então só pode ser divisível por 11.
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Re: valor de x, MMC e MDC

Mensagempor e8group » Dom Mai 11, 2014 23:12

Tudo acima está certo , só acrescentando ...

Há um grande resultado que estabelece a igualdade ab = mdc(a,b)mmc(a,b).(Embora não pede-se a dedução desta fórmula ,já que sugerir a aplicação da mesma vou postar a minha interpretação de como a mesma foi obtida , que não necessariamente é a mais adequada aos padrões de Teoria do Números uma vez que ainda não estudei isto )

Se quiser ir direto ao ponto ignore a dedução da mesma .

ab = mdc(a,b)mmc(a,b) \implies x \cdot 14 = 154 \cdot 1  \implies  x = 11 (que condiz com a resposta por Russman )

Obtendo a fórmula .

Seja a,b \neq 0 inteiros. Seja L_1, L_2 o conjuntos de todos os múltiplos (positivos ) de a e b respectivamente .

O menor elemento ,digamos x_0, que está na interseção de L1 por L_2 é minimo múltiplo comum de a e b , isto é , x_0 := mmc(a,b) = min L_1 \cap L_2 .

Pelo Teorema fundamental da aritmética (http://pt.wikipedia.org/wiki/Teorema_fu ... %C3%A9tica) , existe p_1 ,\hdots , p_r primos distintos e inteiros d_1 , \hdots , d_r , w_1,\hdots , w_r , s_1,\hdots , s_r , não negativos tais que

x_0 = \prod_{j=1}^r p_j^{d_j} .

a = \pm \prod_{j=1}^r p_j^{w_j}

b= \pm \prod_{j=1}^r p_j^{s_j} .

Segue como definimos x_0 que x_0 \geq  max\{|a|,|b| \} , logo para cada j=1,2,3,...,r temos d_j \geq max\{w_j, s_j\} . Mas pela minimalidade de x_0 ,obtemos d_j = max\{w_j,s_j\} e assim , x_0 = \prod_{j=1}^r p_j^{max\{w_j,s_j\}} .

Observe que é isto que fazemos para descobrir o mmc entre números

50 = 2 \times 5^2
40 = 2^3 \times 5

L_1 : 50,100,150, 200,...

L_2: 40,80,120 ,160,200 ,...

e 200 = 2^3 \cdot 5^2

Agora sendo mais breve possível ...

E se x_0 fosse o maior divisor de a ,b (isto é x_0 = gcd(a,b) ) ?

R.Teríamos x_0 \leq min\{|a|, |b| \} e isto implicaria que d_j \leq \min \{w_j, s_j\} , mas pela maximalidade de x_0 (pois ele é o maior divisor de a e b ) obteríamos d_j = \min \{w_j, s_j\} . Assim , mdc(a,b) =  \prod_{j=1}^r p_j^{min\{w_j,s_j\}} .

Consequência :

ab  = \left(\pm \prod_{j=1}^r p_j^{w_j} \right) \left(\pm \prod_{j=1}^r p_j^{s_j} \right)  = ... =  \pm \prod_{j=1}^r p_j^{w_j + s_j } . Mas é claro que

w_j + s_j = max\{w_j ,s_j \} + min\{w_j ,s_j \} e com isso

ab = \pm \prod_{j=1}^r p_j^{max\{w_j ,s_j \} + min\{w_j ,s_j \}} =  ... = \left(\pm \prod_{j=1}^r p_j^{max\{w_j ,s_j \}} \right) \left(\pm \prod_{j=1}^r p_j^{min\{w_j ,s_j \}} \right) e obtemos a fórmula .
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Re: valor de x, MMC e MDC

Mensagempor Russman » Qua Mai 21, 2014 19:46

Santhiago,

você conseguiria estender essa fórmula para uma quantidade finita de inteiros?
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Re: valor de x, MMC e MDC

Mensagempor e8group » Sáb Mai 24, 2014 16:36

Russman escreveu:Santhiago,

você conseguiria estender essa fórmula para uma quantidade finita de inteiros?


Russman , por indução conseguir mostrar que igualdade vale para qualquer quantidade finta de números inteiros , assim sendo , penso que podemos sim estender a fórmula ,isto é , dizer que ,  \forall n \in \mathbb{N} , \forall   a_1,a_2 , \hdots , a_n \in \mathbb{Z},  | a_1 \cdot a_2 \cdots  a_n | = mcm(a_1,\hdots, a_n) mdc(a_1,\hdots, a_n)
.

O quê acha ?

P.S.:

Falando sobre a fórmula , encontrei em outro fórum de matemática (Está em Inglês) , uma demonstração elementar, usando simples ferramentas , achei muito interessante ! Se quiser ver a a dem . basta acessar

http://math.stackexchange.com/questions ... elcm-a-b-a
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Re: valor de x, MMC e MDC

Mensagempor Russman » Dom Mai 25, 2014 01:38

Pois é. Eu havia pensado nisso mas achei um tanto ingênuo. Mas, parece que por indução funciona!

Obrigado, Santhiago. (:
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.