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QUal a probabilidade?

QUal a probabilidade?

Mensagempor Burnys » Ter Jun 30, 2009 22:29

Boa noite,
imaginem a seguinte situação: Tenho uma máquina para fabricação de vigas contínuas que eh abastecida com vigas de 12 metros de comprimento. Essa viga é soldado viga a viga no seu comprimento. em seguida ela é cortado no comprimento "L" que o cliente solicita. O comprimento de L varia de 1 a 14 metros, conforme o cliente solicita.
Sei que: o controle da qualidade não aceita a viga se houver um solda nos limites dessa viga < que 0,2metros (se houver solda nas duas extremidades da viga).
Qual a proabilidade de uma viga de tamanho "L" qualquer ser rejeitadas pelo controle da qualidade?

Alguem pode me ajudar?

Agradecendo desde já

Burnys
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Re: QUal a probabilidade?

Mensagempor Felipe Schucman » Ter Jul 28, 2009 23:01

imaginem a seguinte situação: Tenho uma máquina para fabricação de vigas contínuas que eh abastecida com vigas de 12 metros de comprimento. Essa viga é soldado viga a viga no seu comprimento. em seguida ela é cortado no comprimento "L" que o cliente solicita. O comprimento de L varia de 1 a 14 metros, conforme o cliente solicita.
Sei que: o controle da qualidade não aceita a viga se houver um solda nos limites dessa viga < que 0,2metros (se houver solda nas duas extremidades da viga).
Qual a proabilidade de uma viga de tamanho "L" qualquer ser rejeitadas pelo controle da qualidade?


Sei que: o controle da qualidade não aceita a viga se houver um solda nos limites dessa viga < que 0,2metros (se houver solda nas duas extremidades da viga). --> Não entendi essa parte, fiz para vigas que tenham uma solda em seu limite.

O caminho que encontrei, e espero ser o correto, é fazer as probabilidades uma por uma, de forma que o comprimento de L varia apenas no conjunto dos inteiros e tem a mesma probabilidade que cada inteiro ocorra.

então para,
L=1 --> 1/24
L=2 --> 1/12
L=3 --> 1/8
L=4 --> 1/6
L=5 --> 0
L=6 -->1/4
L=7 --> 0
L=8 --> 0
L=9 --> 0
L=10 -->0
L=11 -->0
L=12 -->1
L=13 -->0
L=14 -->0

Já que a probabilidade de L ser escolhida é 1/14 então para,
L=1-->1/14*1/24 = 0,0029761904761904761904761904761667
L=2-->1/14*1/12 = 0,0059523809523809523809523809523333
L=3-->1/14*1/8 = 0,0089285714285714285714285714285
L=4-->1/14*1/6 = 0,011904761904761904761904761904667
L=6-->1/14*1/4 = 0,017857142857142857142857142857
L=12-->1/14*1= 0,071428571428571428571428571428571

SOMANDO =>
P= 0,119047619047619047619047619045, que é aproximadamente 12%...

Não tenho certeza se entendi direito, mas eu faria dessa maneira, se a exigência do controle de qualidade for outra, é só adaptar.....eu acho hehe!
Bom espero que tenha ajudado!foi um tentativa!

Um Abraço!
Felipe Schucman
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?