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por joaotextor » Qui Mar 01, 2012 02:34
Olá pessoal. Primeiramente gostaria de dizer que não trabalho com ciências exatas e que sou um desastre em porcentagem.
Pois bem, estou fazendo uma pesquisa de campo para a faculdade de Direito e preciso da ajuda de vocês com uma questão matemática.
Não vou informar a pesquisa inteira, apenas a amostra que está me dando dores de cabeça.
É o seguinte: Em 2010, em minha cidade, o número de presos pelo crime de tráfico de drogas foram os seguintes, nos determinados meses.
Janeiro 1
Fevereiro 4
Março 0
Abril 0
Maio 0
Junho 0
Julho 0
Agosto 2
Setembro 1
Outubro 2
Novembro 14
Dezembro 4
O que preciso calcular é extremamente simples, apenas quero saber quantos % a mais foram presos em relação ao mês anterior e o atual. Ou seja, sabemos que de Janeiro para Fevereiro, aumentou 300% a quantidade de pessoas presas por tráfico de drogas, e que de Fevereiro para Março, este valor caiu em 100%, ou seja, 0 casos.
O problema se verifica na transação do mês de Julho para Agosto, que possuem 0 e 2 prisões, respectivamente.
A primeira vista, podemos dizer que as prisões aumentaram em 200%, mas isto é extremamente incorreto, já que 200% de 0 ainda é 0.
Então, a minha pergunta é a seguinte: O número de prisões por tráfico de drogas aumentou de Julho para Agosto QUANTOS PORCENTO?
Em minha opinião, matematicamente isto é impossível de calcular, mas deve existir algum termo ou algum "mecete" na área da estatística que me permita apresentar um resultado concreto em minha pesquisa.
Muito obrigado desde já.
João Textor.
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joaotextor
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por TiagoRodrigues » Sex Mar 02, 2012 11:44
Olá,
não sou da área de estatística muito menos matemática, mas o seu caso me deixou pensando por algum tempo até que cheguei à seguinte conclusão.
Quando o indice é 1 e sobe pra 4, aumentou 300%.
Quando o indice é 4 e desce pra zero, diminuiu 100%
Quando o indice é 0 e sobe pra 2, normalmente pensariamos que sobe 200%, mas está errado como disse.
Perceba o problema, quando o indice é 0, obviamente não há indice, então não há como algo que não existe aumentar.
Pra sua apresentação creio que a forma mais coerente de explicar seja usando o raciocinio:
Quando o indice sobe de 0 pra 2 ele não aumentou, ele passou a existir.
Procura saber se isso está correto,
Abraço
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TiagoRodrigues
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por joaotextor » Sex Mar 02, 2012 13:02
TiagoRodrigues escreveu:Olá,
Pra sua apresentação creio que a forma mais coerente de explicar seja usando o raciocinio:
Quando o indice sobe de 0 pra 2 ele não aumentou, ele passou a existir.
Procura saber se isso está correto,
Abraço
Muito obrigado pela sua resposta, amigo.
Contudo, cheguei a uma solução.
Vou utilizar o comparativo Fevereiro>Agosto, já que Fevereiro é o último período com dados válidos. É assim que fazem em pesquisas, creio eu.
Contudo, aceito idéias e opiniões, pois se encontrar uma outra solução mais adequada, melhor.
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joaotextor
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por Neperiano » Sex Mar 02, 2012 15:25
Ola
É verdade o que o colega falou, e até porque a pergunta é, quantos por cento a mais de presos foram presos. Só que nem um foi preso, e a pergunta é quantos foram presos.
Entretanto em seu caso, talvez dê para fazer diferente, você pode considerar que aumentou 2 números, 2 - 0 = 2, mas ele não aumentou 200%, porque 200% de nada é nada, agora se você conseguir usar as diferenças de meses para calcular, de alguma forma, sem considerar o quanto teve em cada mês, só a diferença, não sei nenhuma, mas deve haver alguma forma.
Vo pesquisar tambem
Atenciosamente
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Neperiano
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Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42
Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois
2°) Admitamos que
, seja verdadeira:
(hipótese da indução)
e provemos que
Temos: (Nessa parte)
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55
Boa noite Fontelles.
Não sei se você está familiarizado com o
Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.
Ele dá uma equação, no caso:
E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:
Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que
seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para
.
Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.
Espero ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28
Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32
Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25
Boa tarde Fontelles!
Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.
O que temos que provar é isso:
, certo? O autor começou do primeiro membro:
Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:
Que é outra verdade. Agora, com certeza:
Agora, como
é
a
, e este por sua vez é sempre
que
, logo:
Inclusive, nunca é igual, sempre maior.
Espero (dessa vez) ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39
Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37
c.q.d. = como queriamos demonstrar =)
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33
Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05
Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04
MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa.
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