• Anúncio Global
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

(( Analise combinatória ))

(( Analise combinatória ))

Mensagempor Roberta » Dom Jul 13, 2008 17:28

olá pessoal! :mrgreen:

Vcx poderiam me ajudar a resolver esta questão de Análise Comb?
Eu só não tenho a resposta :-P

Um grupo de 8 pessoas se hospedará em um hotel. De quantas formas elas poderão se arrumar, sendo 3 no quarto 2A, 3 no quarto 2B e 2 no quarto 2C?

a) 2.320 b)7.560 c)980 d) 1.120 e)3.680

Eu tentei C8,3 x C5,3 x C2,2 = 560 :-(
Mesmo sem fazer sentido, tentei A8,3 x A5,3 X A2,2 = 40.320 (muito...)
Tb tentei P3 x P3 x P2 X P3 = 432 :-(
Só pra não dizer que não tentei tudo... 2 x C8,3 x C8,2 = 3136 :-(


*** Ah.. outra perguntinha:
Em permutações circulares existe uma fórmula diferenciada se houver repetição de elementos??????

Obrigada! :mrgreen:
Roberta.gmail :-)
Roberta
Usuário Parceiro
Usuário Parceiro
 
Mensagens: 56
Registrado em: Qui Jun 19, 2008 17:55
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: estudante de direito
Andamento: cursando

Re: (( Analise combinatória ))

Mensagempor fabiosousa » Dom Jul 13, 2008 19:23

Olá Roberta!

Sobre a sua outra pergunta, não é algo trivial.
Localizei uma discussão interessante, seguem os links, veja na seqüência:
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/ob ... 00171.html
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/ob ... 00187.html
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/ob ... 00194.html
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/ob ... 00211.html



Quanto ao problema, acredito que a idéia de sua primeira tentativa seja mesmo a base da resolução.
Adicionalmente, as 3 pessoas dos 56 modos para 2A, podem trocar de quarto com as 3 pessoas dos 10 modos do quarto 2B. Então, ainda temos o dobro das possibilidades calculadas, ou seja, 1120.
Para o quarto 2C continuará restando apenas um modo.
Fábio Sousa
Equipe AjudaMatemática.com
| bibliografia | informações gerais | arquivo de dúvidas | desafios

"O tolo pensa que é sábio, mas o homem sábio sabe que ele próprio é um tolo."
William Shakespeare
Avatar do usuário
fabiosousa
Colaborador Administrador - Professor
Colaborador Administrador - Professor
 
Mensagens: 883
Registrado em: Qui Jul 19, 2007 10:58
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Licenciatura em Matemática IME-USP
Andamento: formado

Re: (( Analise combinatória ))

Mensagempor Roberta » Dom Jul 13, 2008 19:36

Obrigada pela ajuda, Fábio!

:mrgreen:
Roberta.gmail :-)
Roberta
Usuário Parceiro
Usuário Parceiro
 
Mensagens: 56
Registrado em: Qui Jun 19, 2008 17:55
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: estudante de direito
Andamento: cursando

Re: (( Analise combinatória ))

Mensagempor paulo testoni » Qua Out 01, 2008 11:35

Hola fabiosouza.

Colocando as 8 pessoas no quarto 2C, teríamos: C8,2 = 28 formas de alojá-los.
Para cada uma dessas 28 combinações teríamos para o quarto 2B:
C6,3 = 20 forma de alojá-los, que dariam 28*20 = 560 maneiras já que o quarto 2A ficaria automaticamente defenido. Portanto, se vc colocar as 8 pessoas no quarto 2A teremos: C8,3 = 56 e colocando 5 pessoas no quarto 2B teremos:
C5,3 = 10, e pelo princípio multiplicativo teremos: 56*10 = 560 formas de alojá-los, já que o quarto 2C se define por si só.
Vc disse:
Adicionalmente, as 3 pessoas dos 56 modos para 2A, podem trocar de quarto com as 3 pessoas dos 10 modos do quarto 2B. Então, ainda temos o dobro das possibilidades calculadas, ou seja, 1120.
Procedendo assim vc estará contando cada pessoa duas vezes. A Roberta deve ter digitado a alternativa errada ou a fonte dela estava errada. A resposta é 560.
paulo testoni
Usuário Dedicado
Usuário Dedicado
 
Mensagens: 44
Registrado em: Ter Set 30, 2008 11:24
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: licenciatura em matemática
Andamento: formado

Re: (( Analise combinatória ))

Mensagempor Roberta » Qua Out 01, 2008 12:06

oi Paulo Testoni!! :-)
Acabo de ver sua resposta à minha pergunta. Mesmo tendo passado tanto tempo é sempre bom ler outra opinião a respeito. Vi o seu comentário ...

A Roberta deve ter digitado a alternativa errada ou a fonte dela estava errada. A resposta é 560.
Hola fabiosouza.


É bem possível. Hoje não estou com o material em mãos. Mas verificarei e assim que possível e volto para colocar um comentário. Lembro que, antes do meu post, tico e teco (meus neurônios) brigaram muito sem chegar a um acordo a respeito desta questão... rsss

Obrigada pelo comentário!!
Roberta.gmail :-)
Roberta
Usuário Parceiro
Usuário Parceiro
 
Mensagens: 56
Registrado em: Qui Jun 19, 2008 17:55
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: estudante de direito
Andamento: cursando

Re: (( Analise combinatória ))

Mensagempor paulo testoni » Qua Out 01, 2008 15:21

Hola fabiosouza.

Estava olhando por acaso esse fórum quando me deparei com essa questão. O interessante é que parte da alternativa b)7.560 corresponde a resposta correta. Acredito que realmente o seu tico e teco tenham se confundido. O resto é só alegria.
paulo testoni
Usuário Dedicado
Usuário Dedicado
 
Mensagens: 44
Registrado em: Ter Set 30, 2008 11:24
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: licenciatura em matemática
Andamento: formado

Re: (( Analise combinatória ))

Mensagempor Roberta » Qua Out 01, 2008 15:25

kkkkkkkkkkkkk :lol:
O resto é só alegria.
:party:

:lol: :lol: :lol:

:-) Roberta
Roberta.gmail :-)
Roberta
Usuário Parceiro
Usuário Parceiro
 
Mensagens: 56
Registrado em: Qui Jun 19, 2008 17:55
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: estudante de direito
Andamento: cursando

Re: (( Analise combinatória ))

Mensagempor fabiosousa » Qua Out 01, 2008 15:43

Olá paulo testoni!
Boas-vindas e obrigado pela correção!

Até mais!
Fábio Sousa
Equipe AjudaMatemática.com
| bibliografia | informações gerais | arquivo de dúvidas | desafios

"O tolo pensa que é sábio, mas o homem sábio sabe que ele próprio é um tolo."
William Shakespeare
Avatar do usuário
fabiosousa
Colaborador Administrador - Professor
Colaborador Administrador - Professor
 
Mensagens: 883
Registrado em: Qui Jul 19, 2007 10:58
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Licenciatura em Matemática IME-USP
Andamento: formado

Re: (( Analise combinatória ))

Mensagempor Aparecida » Sáb Mai 05, 2012 00:07

OLA PESSOAL, ALGUEM PODERIA ME AJUDAR?
1. Um lote contém 12 itens bons e 8 itens defeituosos. Uma amostra de 5 itens é extraída. Determine o total de amostras contendo exatamente 3 itens bons.
Aparecida
Usuário Dedicado
Usuário Dedicado
 
Mensagens: 34
Registrado em: Dom Out 30, 2011 22:22
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: matematica
Andamento: formado


Voltar para Estatística

 



  • Tópicos relacionados
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 3 visitantes

 



Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?