por CristianSC » Seg Mar 16, 2015 02:38
Antes de mais nada, gostaria de dizer que sou apenas um aspirante, sou curioso e gosto de entender as coisas que envolvem a matemática em si.
Estou intrigado com alguns fatos e gostaria que pudessem me ajudar com fontes para estudo ou talvez até me explicando o funcionamento. Talvez eu tenha alguma dificuldade em expressar o que está em minha mente, mas tentarei ser o mais claro possível, qualquer correção ou alteração me avisem que farei, desculpem qualquer transtorno em minha humilde ignorância.
Vamos ao que me confunde:
Estava eu analisando a chance de conseguir algo. Sei que 1% de chance significa que tenho 1 em 100 de conseguir aquilo, porém, na prática creio que não funciona bem assim.
Pensei em situações a principio, como por exemplo:
Tenho uma caixa com 100 bolas, 99 delas são pretas e uma é branca, se eu tirar as bolas, quantas bolas vou precisar para conseguir a branca? A chance é de 1%, mas quantas em média eu vou precisar? Afinal, após tirar a primeira se não for a branca ficará mais facil vir a branca depois, a chance será maior do que 1% (1-100 / 1-99 / 1-98...).
Outra coisa que me intrigou, o que é mais fácil. Uma tentativa de 75% de chance ou três tentativas com 25% de chance?
Minha primeira questão com isso seria descobrir como é a formula mágica que sanaria minha duvida. Depois eu gostaria de aprender a aplicar ela em outras coisas e no dia a dia em si.
Não existe uma pressa para resolver isto, são curiosidades de uma pessoa comum apenas. Se você é ocupado e acha errado eu querer aprender por favor, não me critique e siga para o próximo tópico. Sou apenas uma pessoa que sempre viu o mundo de um jeito diferente, onde sei que para toda situação na vida eu poderia resolver usando números, porém, barreiras sociais em minha realidade proíbem de buscar aprender estas coisas.. (o que me levou ao forum).
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Se chegou até aqui, provavelmente tenha interesse pelos tópicos relacionados abaixo.
Aproveite a leitura. Bons estudos!
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Assunto:
método de contagem
Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10
Veja este exercício:
Se A = {

} e B = {

}, então o número de elementos A

B é:
Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?
A resposta é 3?
Obrigado.
Assunto:
método de contagem
Autor:
Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42
Boa noite, sinuca.
Se A = {

} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é
A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}
Se B = {

} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é
B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...
Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são:
5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).
Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?
sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x
A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima
Bom estudo,

Assunto:
método de contagem
Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35
Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.
Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:
Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?
Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
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