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Outliers

Outliers

Mensagempor filipenasato » Seg Dez 19, 2011 19:01

Boa noite! Preciso de uma sugestão sobre o que usar para filtrar os chamados "outliers". Utilizei alguns métodos como o box plot, z-scores, entre outros mas nenhum obteve resultados satisfatórios.

Tenho o seguinte problema, meu software gera uma seqüência de médias aritméticas utilizando sempre dados anteriores no cálculo por isso quando ainda existem poucos dados o resultado acaba não sendo muito confiável por falta de histórico mas a medida que novos dados são acrescentados o resultado acaba ficando mais robusto e sofre menos variação. Segue um exemplo:

r0 = -10
r1 = -10, 1
r2 = -10, 1, 5
r3 = -10, 1, 5, 2
r4 = -10, 1, 5, 2, 10

r_final teria que ser 1, 5, 2, 10 ignorando apenas o -10 e quando cálculo a média tenho os seguintes resultados: 1,6 com o -10 e 4,5 sem o -10 cujo seria o correto. Pensei em usar alguma média diferente ou ignorar uma quantidade inicial X de dados antes de começar o cálculo da média pois se eu uso os métodos conhecidos para "outliers" como o box plot, o número 10 ficaria fora do conjunto.

Alguma ideia?

Agradeço desde já.

Att,
Filipe Nasato.
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Re: Outliers

Mensagempor Neperiano » Seg Dez 19, 2011 20:40

Ola

Deixa eu ver se eu entendi

Ele não é confiavel porque apresenta poucos dados?

Tu deveria dar uma condição, tipo assim, SE X>10, exija que ele tenha ao menos 10 resultados

Ou então use o desvio padrão, quanto mais resultados, menor o desvio padrão

Não sei se ajudei

Qualquer duvida

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Re: Outliers

Mensagempor filipenasato » Ter Dez 20, 2011 09:14

Exato, no início como ainda tem poucos dados ele retorna uma média que pode distorcer o resultado futuro se o valor do dado for muito grotesco. A condição de ter um mínimo de resultados parece a solução mais correta, se fosse usar desvio padrão acabaria que talvez alguns dados ficassem de fora. Pretendo usar também uma média sem muita memória mas ainda não sei qual.
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Re: Outliers

Mensagempor Neperiano » Ter Dez 20, 2011 13:44

Ola

Conheço média geométrica e harmonica, são interessantes você dar uma pesquisada

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Re: Outliers

Mensagempor filipenasato » Ter Dez 20, 2011 14:35

Após alguns testes acabei utilizando a mediana acredito que seja a única forma de tirar os outliers com eficiência. Também estou ignorando os 10 primeiros resultados como foi mencionado anteriormente.

Obrigado!
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Re: Outliers

Mensagempor Neperiano » Ter Dez 20, 2011 14:47

Ola

Boa, ela meio que ignora os valores das pontas, não importa a amplitude com ela

Só cuidado ao utilizar ela, se você comparar com a média pode dar uma grande diferença

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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?