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Maior entre dois numeros

Maior entre dois numeros

Mensagempor TiagoRodrigues » Qui Mar 01, 2012 14:37

Pessoal, queria uma equação que me mostrasse, como resultado, o maior entre dois numeros aleatorios.

Isso foi um desafio de computação mas não sou tão bom em matématica. Descobri umas 20 maneiras de não conseguir.
É um algoritmo.

O que eu fiz foi:

Por exemplo: 3 e 4
Soma entre eles: 7
Resto de 7,3 = 1
Resto de 7,4= 3
Soma dos Restos = 4
Daqui em diante já fiz uma quantidade enorme de tentativas. Funciona para alguns, mas não para outros.

O que eu sei é que, por exemplo, 3 e 4, a soma dos dois divido pelo maior é sempre o menor(3) e a soma dividido pelo menor é um numero aleatorio(1).
O que eu preciso é de alguma forma que eu desapareça com o 1 ou com qualquer outro número que não seja o 3, por exemplo.

Vou dar outro exemplo.

10 e 5
Soma = 15
Resto da soma/10 = 5(o menor)
Resto da soma/5 = 0(quero tirar o zero)

Se eu conseguir uma equação que desapareça com o numero que chamei de aleatorio então posso subtrair da soma o numero menor(5).

Acho que é mais ou menos ter que descobrir o menor e subtrair da soma o menor = maior.


Se alguém souber, agradeceria, tem uma semana que tou encucado com esse negocio.


Obrigado
TiagoRodrigues
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Re: Maior entre dois numeros

Mensagempor -Rafael- » Qui Mar 01, 2012 18:28

nao sei se entendi bem ..vc quer uma eq~uação correto ? para ter uma equação nos prescisaremos no minimo de 1 incognita ..

o desafio e descobrir o maior entre os 2 numeros .. vou dar um exemplo de um exercio meu pra ver se e a mesma coisa

A soma de 2 nuemros é 595. o maior divido pelo menor da quocientes 8 com resto 10. Qual o maior entre eles?

o segredo esta so na palavra resto e quociente ..
x .|y
10 < (resto) . 8 (quociente)

x + y = 595
x = 8y + 10

ai so calcular .. se nao for isso me predoa .. ou coloca uma conta com o enunciado para ver se eu posso melhor atende-lo
-Rafael-
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Re: Maior entre dois numeros

Mensagempor TiagoRodrigues » Qui Mar 01, 2012 19:13

Eu entendi o que voce quis dizer mas não é isso, é assim:

Eu te peço dois numeros e tu me diz 8 e 34.

Eu preciso de um calculo, uma sequencia de calculos, um algoritimo, que me dê como resultado o 34.

Isso é para um programa e o programa deve fazer o seguinte, ve se entende:

Qual é x?
(A pessoa digita no teclado x)
Qual é y?
(A pessoa digita y)

ALGORITIMO

O maior entre x e y é: ALGORITIMO << Ali vai aparecer o resultado do algoritimo que é pra ser igual ao maior entre x e y.

Vou te dizer a forma que eu fiz que quase deu certo, mas falhou pra alguns casos:

1: x = 3, y = 4
2: SOMA = 7
3: PRODUTO = 12
4: RESTO PRODUTO/SOMA = 5
5: RESTO DE SOMA/X = 1
6: RESTO DE SOMA/Y = 3
7: SOMA DOS RESTOS = 4
8: RESTO DO PRODUTO/SOMA(PASSO 4) MENOS SOMA DOS RESTOS(PASSO 7) = 1
9: SOMA DOS RESTOS(PASSO 7) MENOS PASSO 8(1) = 3
10: SOMA(PASSO 2) MENOS PASSO 9(3) = 4

MAIOR NUMERO IGUAL A 4 <<<

Outro exemplo

1: x=5, y=10
2: SOMA = 15
3: PRODUTO = 50
4: RESTO PRODUTO/SOMA = 5
5: RESTO DE SOMA/X = 0
6: RESTO DE SOMA/Y = 5
7: SOMA DOS RESTOS = 5
8: RESTO DO PRODUTO/SOMA(PASSO 4) MENOS SOMA DOS RESTOS(PASSO 7) = 0
9: SOMA DOS RESTOS(PASSO 7) MENOS PASSO 8(0) = 5
10: SOMA(PASSO 2) MENOS PASSO 9(5) = 10

MAIOR NUMERO IGUAL A 10 <<<

Mas isso não funciona pra todos os números, foge a regra como em x=14 e y=5.

=/
Já encontrei umas 30 formas de não fazer, mas tá foda de achar a certa.

O professor disse que tava certo os passos 2, 5, 6, 7
As outras operações foi eu que tentei pra ver se dava, mas já mudei elas umas 400 vezes por outros. Já tentei elevar ao quadrado, raiz, subtrair, somar, pelamor...ja fiz muita coisa. A unica certeza é que os passos 2,5,6,7 estão certos, então me baseio nele, o professor disse que depois de fazer o passo 7 eu preciso de um jeito pra tirar o menor dos dois restos, um macete, se eu tirar o menor dos dois restos da soma então vai ficar só o menor numero entre os dois, aí eu subtraio esse numero da soma dos dois numeros iniciais pra ter o maior.


Obrigadão e se for tentar se liga pra não tentar dividir nem multiplicar os restos pq muitas vezes pode dá algum resto 0. Tem que somar e só depois fazer algo pra poder não zerar o resto.


Vlws
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Re: Maior entre dois numeros

Mensagempor TiagoRodrigues » Sex Mar 02, 2012 00:55

Consegui pessoal, depois de dias...

A sequencia é.

sejam x, y numeros aleatorios.
Variaveis
x e y
som : x+y(1)
res1 :resto de (x+y)/x = y(se x for o maior) ou z(se y for maior)
res2 :resto de (x+y)/y = x(se y for maior) ou z(se x for o maior)
res3 :res1/y
res4 :res2/x
Subres : (res1+res2) - (res3 +res4)
MAIOR : Som-subres

Obrigado, vou dormir. Cansei...mas valeu a pena...kkk Até.
TiagoRodrigues
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Re: Maior entre dois numeros

Mensagempor -Rafael- » Sex Mar 02, 2012 09:46

kkkk .. que bom que conseguiu .. dpois eu qse entendi .. se vc quiser dar esse programa para nos nem vo ligar ^^
-Rafael-
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Re: Maior entre dois numeros

Mensagempor TiagoRodrigues » Sex Mar 02, 2012 11:18

uahsuhasus, foi feito em ILA (parecido com portugol, é um pseudocodigo)

Se não conhecer entra no site www.blogdoila.blogspot.com lá tem tudo sobre o ila e o programa.

Abrass
------------------------------------------------------------
Variaveis
Numerico x, y, som, res1, res2, res3, res4, somres, somres2, subres, maior

Inicio
Limpar
Escrever "Escreva x"
Ler x
Escrever "Escreva y"
Ler y
som = x+y
res1 = resto(som, x)
res2 = resto(som, y)
res3 = resto(res1, y)
res4 = resto(res2, x)
somres = res1 + res2
somres2 = res3 + res4
subres = somres - somres2
maior = som - subres
Escrever maior

Fim
---------------------------------------------------------------------------
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?