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Equações

Equações

Mensagempor Neperiano » Qua Fev 11, 2009 12:33

Ola

Sinceramente eu não sei o lugar certo a postar isso.

É uma duvida de uma pessoa que postou no chat.

Uma pessoa toma 4 tipos de remédio 1 de 4 em 4 horas outro de 5 em 5 outro de 3 em 3 e ultimo de 6 em 6 horas.
No dia 10 de março as 10 horas coincidiu que essa pessoa tomou os 4 remedios na mesma hora, que dia isso ira se repetir?

Eu vou resolver da maneira que eu sei, há de outras formas, por isso pesso que quem saiba resolver poste aqui para mostrar as outras formulas.

Bom, para começar a resolver chame cada remédio de uma letra.

X = Remédio 1 - 3 em 3 horas
Y = Remédio 2 - 4 em 4 horas
w = Remédio 3 - 5 em 5 horas
z = Remédio 4 - 6 em 6 horas

Primeiro vamos ver um ponto aonde eles se encontram, ou seja, tomem o remédio na mesma hora.

Eu pegaria o Remédio Z e veria quando ele seria divisivel pelos outros 3.

Vamos lah

6 - Divisivel por 3
12 - Divisivel por 3 e 4
18 - Divisivel por 3
24 - DIvisivel por 3 e 4
30 - Divisivel por 3 e 5
36 - Divisivel por 3 e 4
42 - Divisivel por 3
48 - Divisivel por 3 e 4
54 - Divisivel por 3
60 - Divisivel por 3, 4 e 5

Eh 60, isso quer dizer que a cada 60 horas ele toma os 4 remédios juntos.

No dia 10 de março as 10 horas, tinha sido a ultima vez, então soma-se 60 horas.

Divide-se 60 por 24, pq cada dia tem 24 horas, fica 2,5, quer dizer que sempre a cada 2 dias e 12 horas ele toma os remédios juntos, pq um dia tem 24 horas e consequentemente o,5 é 12 horas, então:

10 horas do dia 10 de Março mais 2 dias e 12 horas = 22 horas do dia 12 de Março.
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Re: Equações

Mensagempor Molina » Qua Fev 11, 2009 12:41

Boa tarde, Maligno.

Muito boa sua explicação do exercício, achei bem detalhada e dificilmente alguém nao entenderá algum passo.

Uma forma mais resumida de resolver o exercício é fazer o MMC (Mínimo Múltiplo Comum) dos quatro intervalos de tempo, onde você acharia como resposta 60 também. Feito isso bastava somar nas 10h do dia 10 de março.

Abraços :y:
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Re: Equações

Mensagempor Neperiano » Qua Fev 11, 2009 12:43

Ola

É mesmo nem me dei conta que dava pra fazer assim, eu só não sei aonde colocar esse tópico, eu acho que dah pra deixar aqui. o q vc acha?

Abraços
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Re: Equações

Mensagempor Molina » Qua Fev 11, 2009 12:59

Está no local correto sim, pois nao deixa de ser um sistema de equações.

Abraços :y:
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Re: Equações

Mensagempor marcio silva » Sex Mar 20, 2009 00:09

Tenho um exercício aqui muito simples só que ele tá me batendo :$

Numa carpintaria empilham-se 50 tábuas, umas de 2cm e outras de 5cm de espessura. A altura da pilha é de 154cm. A diferença entre o número de tábuas de cada espessura é de ?

Não tô conseguindo montar este cálculo. Alguém me ajuda pls!
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Re: Equações

Mensagempor Molina » Sex Mar 20, 2009 11:09

marcio silva escreveu:Tenho um exercício aqui muito simples só que ele tá me batendo :$

Numa carpintaria empilham-se 50 tábuas, umas de 2cm e outras de 5cm de espessura. A altura da pilha é de 154cm. A diferença entre o número de tábuas de cada espessura é de ?

Não tô conseguindo montar este cálculo. Alguém me ajuda pls!

Bom dia, Marcio.

Sugiro que os próximos tópicos sejam abertos isoladamente, ou seja, não utilize outro tópico pra colocar uma dúvida sua, crie um outro você mesmo.

Sobre este problema temos o seguinte:

Chamaremos de X a quantidade de tábuas de 2cm e de Y a quantidade de tábuas de 5cm.
Ou seja, podemos escrever que X+Y=50 \Rightarrow X=50-Y (esta é a equação 1).
Temos outra equação (que chamaremos de equação 2) que é: 2X + 5Y = 154
Colocando a equação 1 na equação 2 temos:
2X + 5Y = 154
2(50-Y) + 5Y = 154
100-2Y + 5Y = 154
3Y = 154-100
3Y = 54
Y = 18
Ou seja, o total de tabuas de 5cm é 18.

Na equação 1 temos que X=50-Y ou seja, X=50-18 logo, X=32
Ou seja, o total de tabuas de 2cm é 32

32-18=14
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Re: Equações

Mensagempor marcio silva » Sex Mar 20, 2009 20:15

Noooo, valeu mesmo Molina, obrigadão :-D . Entendi, na próxima eu abro um tópico separado :y: Abraços!!
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D