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Como aplicar o metodo de Gauss Jordan nesse sistema.

Como aplicar o metodo de Gauss Jordan nesse sistema.

Mensagempor 380625 » Sáb Ago 20, 2011 16:19

Como aplicar o metodo de gauss jordan no seguinte exercicio:

Discutir os seguintes sistemas lineares ( em função de a):

x + y - az = 0 ax + 2y = 6
ax + y - z = 2 - a e 3x - y = -2
x + ay - z = -a x + y = 0

não consigo escalonar a matriz quando ela esta nesse modelo.

Obrigado
Flávio Santana.
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Re: Como aplicar o metodo de Gauss Jordan nesse sistema.

Mensagempor LuizAquino » Dom Ago 28, 2011 00:50

Por favor, use o LaTeX para digitar os sistemas.

Por exemplo, o comando LaTeX abaixo cria o primeiro sistema:
Código: Selecionar todos
[tex]
\begin{cases}
x + y - az = 0 \\
ax + y - z = 2 - a \\
x + ay - z = -a
\end{cases}
[/tex]


O resultado do comando é:
\begin{cases}
x + y - az = 0 \\
ax + y - z = 2 - a \\
x + ay - z = -a
\end{cases}

380625 escreveu:não consigo escalonar a matriz quando ela esta nesse modelo.

Qual é exatamente a sua dúvida?

A matriz estendida do sistema é:
\begin{bmatrix}
1 & 1 & - a & 0  \\
a & 1 & - 1 & 2 - a \\
1 & a & -1  & -a
\end{bmatrix}

Para zerarmos, por exemplo, o termo a que aparece na segunda linha e primeira coluna, basta fazer a operação L_2 \leftarrow L_2 - aL_1 . Desse modo ficamos com:
\begin{bmatrix}
1 & 1 & - a & 0  \\
0 & 1-a & - 1 + a^2 & 2 - a \\
1 & a & -1  & -a
\end{bmatrix}

Agora basta continuar com essa ideia.
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Re: Como aplicar o metodo de Gauss Jordan nesse sistema.

Mensagempor 380625 » Dom Ago 28, 2011 15:01

Seguindo a idéia que vc começou chego na seguinte matriz

1 1 -a 0

0 1 1 -a/a-1

0 0 a^2 + a - 2 2 - 2a

Agora o que tenho que fazer achar o valor de a, para isso usei a expressão:

a^2 + a - 2 = 0 e encontrei

a = -2 e a = 1

Discutindo o sistema temos que:

Se a = 1 ou a = -2 Sistema Imcompativel

Se a diferente de 1 e diferente de - 2 Sistema Compativel e Determinado.

Esta correto a minha informação.

Pq tenho uma duvida.


Se a = 1 temos que a linha 3 sera constituidas de zero isso me deixa confuso.



Ficaria grato com a ajuda. Desculpa mais ainda não sei usar o TEx mas ja começei ler alguns coisas sobre.

Flávio Santana.
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Re: Como aplicar o metodo de Gauss Jordan nesse sistema.

Mensagempor LuizAquino » Dom Ago 28, 2011 22:26

380625 escreveu:Seguindo a idéia que vc começou chego na seguinte matriz

1 1 -a 0

0 1 1 -a/a-1

0 0 a^2 + a - 2 2 - 2a


Considere as seguintes operações na matriz estendida original:
  • L_2 \leftarrow L_2 - aL_1
  • L_3 \leftarrow L_3 - L_1
  • L_3 \leftarrow L_3 + L_2

Isso produz a matriz:
\begin{bmatrix}
1 & 1 & -a & 0 \\
0 & 1 - a & a^2 - 1 & 2 - a \\
0 & 0 & a^2 + a - 2 & 2 - 2a
\end{bmatrix}

380625 escreveu:Agora o que tenho que fazer achar o valor de a, para isso usei a expressão:

a^2 + a - 2 = 0 e encontrei

a = -2 e a = 1


Na verdade, você deveria analisar duas equações: -a + 1 = 0 e a^2 + a - 2 = 0 .

Mas, acontece que nesse exercício essas duas equações tem uma solução em comum (que é a = 1). Sendo assim, no final haverá apenas dois valores que zeram o determinante da matriz dos coeficientes, que seriam a = -2 e a = 1.

380625 escreveu:Discutindo o sistema temos que:

Se a = 1 ou a = -2 Sistema Imcompativel


Cuidado! Mesmo quando a matriz dos coeficientes tem determinante nulo, o sistema pode ter solução. Por exemplo, ele poderá ser compatível e indeterminado. Você precisa substituir cada um dos valores de a e verificar se isso acontece.

380625 escreveu:Se a diferente de 1 e diferente de - 2 Sistema Compativel e Determinado.

Ok.

380625 escreveu:Se a = 1 temos que a linha 3 sera constituidas de zero isso me deixa confuso.

Qual é a confusão? Se a = 1, teremos a matriz:
\begin{bmatrix}
1 & 1 & -1 & 0 \\
0 & 0 & 0 & 1 \\
0 & 0 & 0 & 0
\end{bmatrix}

Observando a segunda linha, veja que o sistema é incompatível.

380625 escreveu:Desculpa mais ainda não sei usar o TEx mas ja começei ler alguns coisas sobre.

Procure fazer um esforço para aprender a digitar as matrizes usando o LaTeX. A forma como você está digitando não é adequada.

Veja que para digitar, por exemplo, uma matriz 3 por 3, basta usar o comando:
Código: Selecionar todos
[tex]
\begin{bmatrix}
a & b & c \\
d & e & f \\
g & h & i
\end{bmatrix}
[/tex]


O resultado desse comando é:
\begin{bmatrix}
a & b & c \\
d & e & f \\
g & h & i
\end{bmatrix}
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?