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Resolução correta?

Resolução correta?

Mensagempor Malorientado » Sáb Set 08, 2012 14:37

Uma matriz A é de ordem 2, inversível, e A²=2A. Det A=?
Fiz det (2A)= det A * 2²= 4det A
Então 4det A= det A * det A
Passando det A pro outro lado 4= detA, está correto? Em uma resolução que vi na net encontrei: 2².det(A) = det(A).det(A)
4.det(A) – [det(A)]2 = 0
Não entendi por que det(A) . det(A) virou [det(A)]2
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Re: Resolução correta?

Mensagempor MarceloFantini » Sáb Set 08, 2012 15:36

Porque determinante é um número, daí \det A \cdot \det A = (\det A)^2. Não sei o que você quer dizer com passar para o outro lado, mas sua solução está parcialmente correto. Se este "passar" for dividir, você está excluindo o caso em que \det A =0, que certamente satisfaz a equação.
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Re: Resolução correta?

Mensagempor Malorientado » Sáb Set 08, 2012 16:38

Hum esse 2 em [det(A)]2 é expoente, não tinha visto assim. Está realmente desse jeito onde peguei a resposta. Do modo que calculei, cheguei a somente 4 mas agora que você falou vejo que 0 também é solução. Como eu deveria resolver esse exercício pra achar todas as respostas possíveis? Perdoe mas estou tendo dificuldades nessa matéria.
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Re: Resolução correta?

Mensagempor MarceloFantini » Sáb Set 08, 2012 16:44

Deveria resolver assim: você encontrou que (\det A)^2 = 4 \det A, daí (\det A)^2 - 4 \det A = 0. Ponha \det A em evidência e temos \det A(\det A -4)=0. Um produto nos números reais é zero quando pelo menos um dos seus fatores é zero, então \det A =0 ou \det A - 4=0 e \det A = 4. São as duas possibilidades.
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Re: Resolução correta?

Mensagempor vmo_apora » Dom Set 09, 2012 13:23

Uma outra solução poderia ser:

Seja $\begin{array}{clcr}
{\bf A}=\left[\begin{array}{clcr}
a & b \\
c & d  
\end{array}\right]
\end{array}$ então {A}^{2}=
$\begin{array}{clcr}
{\bf}\left[\begin{array}{clcr}
{a}^{2} & ab + bd \\
ac + dc & bc +{d}^{2}  
\end{array}\right]
\end{array}$, temos também que 2A={A}^{2}. Desta forma $\begin{array}{clcr}
\left[\begin{array}{clcr}
2a & 2b \\
2c & 2d  
\end{array}\right]
\end{array}$
=
$\begin{array}{clcr}
{\bf}\left[\begin{array}{clcr}
{a}^{2} & ab + bd \\
ac + dc & bc +{d}^{2}  
\end{array}\right]
\end{array}$, daí vem 2b=ab+bd=b(a+d) \Rightarrow{2=a+d}\Rightarrow{d=2-a}    ~~~  {(1)} e que 2a={a}^{2}+bc \Rightarrow{bc=2a-{a}^{2}~~~(2)
Sabe-se também que $\begin{array}{clcr}
{\bf detA}=\left[\begin{array}{clcr}
a & b \\
c & d  
\end{array}\right]
\end{array}$
=
ad-bc~~~(3), substituindo (1)~e~(2)~em~(3), obtemos:
\\detA=a(2-a)-(2a-{a}^{2})
\\detA= 2a-{a}^{2}-2a+{a}^{2}
\\detA=0
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Re: Resolução correta?

Mensagempor MarceloFantini » Dom Set 09, 2012 15:06

E o caso em que \det A = 4?
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Re: Resolução correta?

Mensagempor vmo_apora » Dom Set 09, 2012 16:23

Na verdade, a única resposta válida é detA=4, pois, por hipótese, a matriz A é inversível, logo detA\neq0.
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?