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Dúvida sobre questão de concurso de PA

Dúvida sobre questão de concurso de PA

Mensagempor henrivoador » Sex Abr 09, 2010 19:42

Faz alguns dias que estou começando a estudar e achei que essa questão fosse certa, pq diminui 0,5 nesses meses, mas tá errada, alguém poderia me explicar pq? Obrigado, henrique

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43 Nos meses de maio, junho e julho de 2007, a taxa SELIC
variou de acordo com uma progressão aritmética de razão
negativa.
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Re: Dúvida sobre questão de concurso de PA

Mensagempor estudandoMat » Sex Abr 09, 2010 20:15

De acordo com o grafico, de maio(5) pra junho (6), nao variou nada
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Re: Dúvida sobre questão de concurso de PA

Mensagempor henrivoador » Sex Abr 09, 2010 21:18

estudandandomat

mas ela não caiu de 12,5% pra 11,5% nesses 3 meses?
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Re: Dúvida sobre questão de concurso de PA

Mensagempor estudandoMat » Sex Abr 09, 2010 21:46

sim, mas pra ser PA tem q variar igualmente entre os periodos
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Re: Dúvida sobre questão de concurso de PA

Mensagempor henrivoador » Seg Abr 12, 2010 16:08

oi estudandomat

e quanto deveria ser essa variação pra ser considerado uma PA nessa questão?
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Re: Dúvida sobre questão de concurso de PA

Mensagempor estudandoMat » Seg Abr 12, 2010 16:35

O mesmo que variou de 6 pra 7. de 5 pra 6 nao variou nada, de 6 pra 7 caiu. Nao tem valores, eu analiso pela reta. Pra ser PA, ou de 6 pra 7 variava igual 5 pra 6, ou 5 pra 6 variava igual de 6 pra 7

Exemplo de PA: 2,4,6,8........ sempre indo pela mesma diferença entre eles , q eh 2
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Re: Dúvida sobre questão de concurso de PA

Mensagempor henrivoador » Qua Abr 14, 2010 11:32

opa estudandomat´obrigado pelo teu esclarecimento
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Re: Dúvida sobre questão de concurso de PA

Mensagempor Elcioschin » Qua Abr 14, 2010 12:50

Esclarecimento final

Em maio. = 12,5
Em junho = 12,0
Em julho. = 11,5

Notem que o gráfico neste período é uma reta decrescente.
Sendo uma reta é uma função linear do tipo y = ax + b (sendo a < 0)
Como é uma função linear a variação é constante ao longo do tempo, isto é, os valores mensais constituem uma PA.

Razão da PA ---> r = 12 - 12,5 ou r = 11,5 - 12 -----> r = - 0,5

Logo, a afirmação do problema 4 é Verdadeira
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Re: Dúvida sobre questão de concurso de PA

Mensagempor henrivoador » Qua Abr 14, 2010 14:43

opa elcio, eu tbm pensei +- dessa forma, tbm. achei que era verdadeira, mas no gabarito tá errada.
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Re: Dúvida sobre questão de concurso de PA

Mensagempor Elcioschin » Qua Abr 14, 2010 20:09

O gabarito está errado, pois a firmação é VERDADEIRA.

Só um adendo: os meses de maio, junho e julho correspondem aos números 3, 4, 5 (e não 5, 6, 7 como o estudandoMat colocou) pois o gráfico começa em março (Março = 1, Abril = 2)
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Re: Dúvida sobre questão de concurso de PA

Mensagempor henrivoador » Qua Abr 14, 2010 21:48

cafundiu tudo elcio, mas eu concordo com vc, não sei pq a cespe deu errado e tá ainda no gabarito definitivo.
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Re: Dúvida sobre questão de concurso de PA

Mensagempor Elcioschin » Qua Abr 14, 2010 22:48

henryvoador

Toda a discussão sua com o estudandoMat partiu de uma premissa falsa dele: ele supôs, erradamente que os meses de maio/junho/julho correspondiam, no gráfico, às abcissas 5/6/7 pois esta é a numeração normal do calendário. Por exemplo o 7º mês é julho.

Acontece que o gráfico mostrado começa em MARÇO. Assim março corresponde a 1, abril a 2, maio a 3, junho a 4 e julho a 5 ( enão 5/6/7 conforme item acima)

Neste intervalo 3 =< x =< 5 o gráfico é uma reta decrescente, isto é, uma função que decresce linearmente com x. Toda função linear y = r*x + s corresponde a uma PA de razão r.

Demonstrei que r = - 0,5

Logo, não há como vc se confundir: o gabarito está ERRADO.
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Re: Dúvida sobre questão de concurso de PA

Mensagempor estudandoMat » Qui Abr 15, 2010 01:00

Isso, ta errado mesmo. Nem olhei direito. É pegadinha =P
mês 3,4 e 5 tem a mesma variaçao, entao eh PA.
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Re: Dúvida sobre questão de concurso de PA

Mensagempor henrivoador » Sex Abr 16, 2010 18:03

sim elcio tá certinho o que tu disse te agradeço bastante pelo esclarecimento...

esse estudandomat :$ tô brincando..valeu ai pela ajuda de todos.
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Re: Dúvida sobre questão de concurso de PA

Mensagempor carol1626 » Sex Abr 16, 2010 18:40

OLÁ =]
ALGUEM FAZ ESSA QSTÃO PRA MIM ??

QUAL É O Nº DE TERMOS DE UMA P.A EM Q A RAZÃO É IGUAL A 8, O 1º TERMO A1=3 E O TERMO AN=184 ???
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Re: Dúvida sobre questão de concurso de PA

Mensagempor Elcioschin » Sex Abr 16, 2010 18:46

Carol

Por favor não coloque uma dúvida sua num tópico de outro usuário. Abra um tópico novo e coloque penas 1 dúvida.

Alé disso sugiro que primeiro vc dê uma estudada na teoria de PA, pois a sua dúdida se resume numa simples aplicação de fórmula, demonstrando que que vc nem conhece a fórmula básica de PA.
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D