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PG

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Mensagempor zenildo » Seg Jul 20, 2015 14:13

O número de termos da sequência (1,2,2,4,4,4,4, ..., 64,..., 64)
é igual a
1) 255
2) 231
3) 173
4) 127
5) 115

Olha, tentei de várias maneiras. Usei a fórmula Sn= (a1(q^n-1))/(q-1) →Sn= (1(2^7-1))/(2-1) ∴ Sn=127, porém ainda a resposta não é essa. Na minha opinião ela está ali entre 1 e 3. Eu queria saber porque a fórmula não está dando certo?
zenildo
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Re: PG

Mensagempor nakagumahissao » Seg Jul 20, 2015 20:06

Zenildo,


Utilizar a fórmula da soma diretamente com base na sequência dada não funcionárá porque a sequência dada não é uma PG "pura", apesar de que, por coincidência, sua resposta seja a correta. Exemplo de uma PG:

(3, 6, 12, 24,...) onde 6/3 = 2, 12/6=2, 24/12 = 2, ou seja, a razão sempre e dois. O primeiro termos vale 3, o segundo seria 2 x 3 = 6, o terceiro termo 2 x 6 = 12 e assim por diante. Sempre estamos multiplicando por 2 neste caso e por isso é uma PG pura.

No caso da sequência que forneceu, ela ainda não é uma PG "pura" pois as razões se alteram de um termo para outro. No entanto, se separarmos alguns membros, formando conjuntos diferentes podemos dizer que ela é uma PG, mas do jeito que foi dada, ainda não é uma PG e por isso, as fórmulas para PG ainda não se aplicam.

Sendo sua sequêcia: (1,2,2,4,4,4,4, ..., 64,..., 64)

podemos formar outras sequências com alguns membros tais como:

(1, 2, 4, 8, 16, 32, 64) = 7 termos
(2, 4, 8, 16, 32, 64) = 6 termos
(4, 8, 16, 32, 64) = 5 termos
(4, 8, 16, 32, 64) = 5 termos
(8, 16, 32, 64) = 4 termos
(8, 16, 32, 64) = 4 termos
(8, 16, 32, 64) = 4 termos
(8, 16, 32, 64) = 4 termos
(16, 32, 64) = 3 termos
(16, 32, 64) = 3 termos
(16, 32, 64) = 3 termos
(16, 32, 64) = 3 termos
(16, 32, 64) = 3 termos
(16, 32, 64) = 3 termos
(16, 32, 64) = 3 termos
(16, 32, 64) = 3 termos
(32, 64) = 2 termos
(32, 64) = 2 termos
(32, 64) = 2 termos
(32, 64) = 2 termos
(32, 64) = 2 termos
(32, 64) = 2 termos
(32, 64) = 2 termos
(32, 64) = 2 termos
(32, 64) = 2 termos
(32, 64) = 2 termos
(32, 64) = 2 termos
(32, 64) = 2 termos
(32, 64) = 2 termos
(32, 64) = 2 termos
(32, 64) = 2 termos
(32, 64) = 2 termos
e por fim temos 64 aparecendo 32 vezes acima e portanto, ainda faltam aparecer mais 32 vezes para termos 64 sequencias com o 64 nele. Assim estão faltando 32 sequencias de (64)

Somando-se a quantidade termos de cada uma destas sequencias, teremos: 95 + os últimos 32 = 127 termos no total.

Vamos agora calcular de outra forma:

O número 1 aparece apenas uma vez.
O número 2 aparece 2 vezes
O número 4 aparece 4 vezes
O número 8 aparece 8 vezes
e assim por diante até
O número 64 aparece 64 vezes.

Logo se formarmos uma nova sequencia, teremos: (1, 2, 4, 8, 16, 32, 64) que é uma PG de razão 2

O número de termos dessa PG é 7. Cada termo desta nova PG representa a quantidade de termos na PG original. Assim, bastará que somemos tudo ou, que utilizemos a fórmula da Soma da PG nesta nova PG para termos o total de termos da PG original, ou seja:

{s}_{n} = \frac{{a}_{1}\left({q}^{n} - 1 \right)}{q - 1}

{s}_{7} = \frac{1\left({2}^{7} - 1 \right)}{2 - 1}

{s}_{7} = \frac{1\left(128 - 1 \right)}{1}

{s}_{7} = 127

Portanto, o total de termos da sequencia original é 127. Como calculamos manualmente na primeira parte.
Eu faço a diferença. E você?

Do Poema: Quanto os professores "fazem"?
De Taylor Mali
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D