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Funcoes exponenciais

Funcoes exponenciais

Mensagempor Petrincha » Dom Jan 15, 2012 19:51

E o seguinte, vou ter ficha amanha, e provavelmente ate nem pode sair este tipo de exercicios, mas gostava de saber como resolver este problema. Ja tentei de varias maneiras, a soluçao ate pode ser simples, mas o resultado esta-me sempre a dar 0,15..... . :s

Aqui esta o problema:

A mae da Joana cozinhou no forno um frango do campo para o jantar. Sabe-se que a temperatura do granco, T, em graus Celsius, t minutos após ter sido retirado do forno é dada por:

T(t)= 21+199{e}^{-0.084t}

Quanto tempo decorre entre o instante em que o frango é retirado do forno e instante que a sua temperatiura é de 50ºC?

A solução é 22 minutos e 56 segundos, ainda não percebi como se chega para esse resultado :S
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Re: Funcoes exponenciais

Mensagempor MarceloFantini » Dom Jan 15, 2012 20:19

Mostre o seu desenvolvimento para que possamos encontrar o seu erro.
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Re: Funcoes exponenciais

Mensagempor fraol » Dom Jan 15, 2012 20:21

Mostra como você fez.
( a solução 22,... minutos está correta ).
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Re: Funcoes exponenciais

Mensagempor Petrincha » Dom Jan 15, 2012 20:28

Eu fiz assim:

T(t)= 21+199{e}^{-0.084t} = 50

= 199{e}^{-0.084t} = 50-21

= {e}^{-0.084t} = 29/199

= {1/e}^{0.084t} = 0,15

= 0,92t = 0,15

= t = 0,15/0,92

= t = 0,16

arredondei todos os valores as centesimas.

Eu devo estar a fazer alguma coisa mal com a passagem dos numeros para o 2 membro, nao sei :s
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Re: Funcoes exponenciais

Mensagempor MarceloFantini » Dom Jan 15, 2012 20:34

Você errou aqui:

e^{-0.084t} = \frac{29}{199} \implies 0.92t = 0.15

Isso não é verdade. O que acontece é:

e^{-0.084t} = \frac{29}{199} \implies -0.084t = \ln \left( \frac{29}{199} \right)

Agora termine.
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Re: Funcoes exponenciais

Mensagempor Petrincha » Dom Jan 15, 2012 20:42

o ln significa o que? e que eu acho que nunca fiz este tipo de exercicios com a minha stora, portanto nao sei o que quer dizer
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Re: Funcoes exponenciais

Mensagempor MarceloFantini » Dom Jan 15, 2012 20:47

Logaritmo natural, em outras palavras significa o logaritmo quando a base é o número "e".
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Re: Funcoes exponenciais

Mensagempor joaofonseca » Dom Jan 15, 2012 20:50

Petrincha, ln significa logaritmo de base natural, e.Ou seja log_{e}.

Só uma pequena observação em relação às aproximações.Sou da opinião que as aproximações intermédias não devem existir, ou quando existirem devem ser feitas a 3 ou 4 casas decimais.O problema que colocas-te,eu obtive 22,93 como resultado.Do ponto de vista académico pode ser menos importante, mas para quem trabalha em engenharia ou economia os 0,93 podem fazer a diferença.
Editado pela última vez por joaofonseca em Dom Jan 15, 2012 20:54, em um total de 1 vez.
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Re: Funcoes exponenciais

Mensagempor Petrincha » Dom Jan 15, 2012 20:51

ah, nao demos isso, portanto ano deve sair no teste, mas obrigado na mesma :D
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?