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Funcoes exponenciais

Funcoes exponenciais

Mensagempor Petrincha » Dom Jan 15, 2012 19:51

E o seguinte, vou ter ficha amanha, e provavelmente ate nem pode sair este tipo de exercicios, mas gostava de saber como resolver este problema. Ja tentei de varias maneiras, a soluçao ate pode ser simples, mas o resultado esta-me sempre a dar 0,15..... . :s

Aqui esta o problema:

A mae da Joana cozinhou no forno um frango do campo para o jantar. Sabe-se que a temperatura do granco, T, em graus Celsius, t minutos após ter sido retirado do forno é dada por:

T(t)= 21+199{e}^{-0.084t}

Quanto tempo decorre entre o instante em que o frango é retirado do forno e instante que a sua temperatiura é de 50ºC?

A solução é 22 minutos e 56 segundos, ainda não percebi como se chega para esse resultado :S
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Re: Funcoes exponenciais

Mensagempor MarceloFantini » Dom Jan 15, 2012 20:19

Mostre o seu desenvolvimento para que possamos encontrar o seu erro.
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Re: Funcoes exponenciais

Mensagempor fraol » Dom Jan 15, 2012 20:21

Mostra como você fez.
( a solução 22,... minutos está correta ).
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Re: Funcoes exponenciais

Mensagempor Petrincha » Dom Jan 15, 2012 20:28

Eu fiz assim:

T(t)= 21+199{e}^{-0.084t} = 50

= 199{e}^{-0.084t} = 50-21

= {e}^{-0.084t} = 29/199

= {1/e}^{0.084t} = 0,15

= 0,92t = 0,15

= t = 0,15/0,92

= t = 0,16

arredondei todos os valores as centesimas.

Eu devo estar a fazer alguma coisa mal com a passagem dos numeros para o 2 membro, nao sei :s
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Re: Funcoes exponenciais

Mensagempor MarceloFantini » Dom Jan 15, 2012 20:34

Você errou aqui:

e^{-0.084t} = \frac{29}{199} \implies 0.92t = 0.15

Isso não é verdade. O que acontece é:

e^{-0.084t} = \frac{29}{199} \implies -0.084t = \ln \left( \frac{29}{199} \right)

Agora termine.
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Re: Funcoes exponenciais

Mensagempor Petrincha » Dom Jan 15, 2012 20:42

o ln significa o que? e que eu acho que nunca fiz este tipo de exercicios com a minha stora, portanto nao sei o que quer dizer
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Re: Funcoes exponenciais

Mensagempor MarceloFantini » Dom Jan 15, 2012 20:47

Logaritmo natural, em outras palavras significa o logaritmo quando a base é o número "e".
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Re: Funcoes exponenciais

Mensagempor joaofonseca » Dom Jan 15, 2012 20:50

Petrincha, ln significa logaritmo de base natural, e.Ou seja log_{e}.

Só uma pequena observação em relação às aproximações.Sou da opinião que as aproximações intermédias não devem existir, ou quando existirem devem ser feitas a 3 ou 4 casas decimais.O problema que colocas-te,eu obtive 22,93 como resultado.Do ponto de vista académico pode ser menos importante, mas para quem trabalha em engenharia ou economia os 0,93 podem fazer a diferença.
Editado pela última vez por joaofonseca em Dom Jan 15, 2012 20:54, em um total de 1 vez.
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Re: Funcoes exponenciais

Mensagempor Petrincha » Dom Jan 15, 2012 20:51

ah, nao demos isso, portanto ano deve sair no teste, mas obrigado na mesma :D
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D