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Probleminha de funções, preciso de ajuda para resolver.

Probleminha de funções, preciso de ajuda para resolver.

Mensagempor d4rwin » Ter Ago 18, 2015 01:31

As empresas ADM e CC trabalham com aluguéis de vans. A empresa ADM cobra R$ 100,00 pelo aluguel e R$ 1,00 por cada quilômetro rodado. A empresa CC cobra R$ 200,00 pelo aluguel e R$ 0,80 por cada quilômetro rodado. Responda:

a) Obtenha as expressões que representam as funções da empresa ADM e CC. Indique qual é a variável dependente e independente de cada uma.

b) Faça uma análise das duas empresas e responda quando uma é mais vantajosa que a outra.

c) Esboce, em um mesmo sistema de eixos, os gráficos das Funções encontradas no item “a”.
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Re: Probleminha de funções, preciso de ajuda para resolver.

Mensagempor nakagumahissao » Ter Ago 18, 2015 01:58

Explique por favor o que já tentou fazer e aonde parou e por que? [Ver as regras do fórum por favor]


SOLUÇÃO: http://matematicaparatodos.pe.hu/2015/0 ... m-funcoes/


Grato



Sandro
Editado pela última vez por nakagumahissao em Ter Ago 18, 2015 02:28, em um total de 1 vez.
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Re: Probleminha de funções, preciso de ajuda para resolver.

Mensagempor d4rwin » Ter Ago 18, 2015 02:05

Então Sandro, em sala de aula o professor passou o básico sobre funções, pediu para que os alunos estudassem e enviou uma lista para ser resolvida.
e este exercício está na lista más é bem diferente dos demais que foram passados, se possível queria uma ajuda pra entender como pode ser resolvido, simplesmente para estudo mesmo.

ou seja, queria uma ajuda mesmo de como começar a resolver.
é possível ?
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Re: Probleminha de funções, preciso de ajuda para resolver.

Mensagempor nakagumahissao » Ter Ago 18, 2015 02:30

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Re: Probleminha de funções, preciso de ajuda para resolver.

Mensagempor d4rwin » Ter Ago 18, 2015 11:38

Legal, já consegui visualizar o raciocínio usado, mas ficou algumas duvidas.

A resolução do item B até r=k/500 eu entendi, más ficou uma duvida, como você chegou a conclusão pra comparar qual é mais vantajosa, e quando elas terão rendimentos iguais?

e o item C, o gráfico, como chegou aos valores?

obrigado
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Re: Probleminha de funções, preciso de ajuda para resolver.

Mensagempor nakagumahissao » Ter Ago 18, 2015 11:46

Para que nós possamos comparar alguma coisa com outra, primeiro fazemos uma SUPOSIÇÃO (pensamos) de que os dois pelo menos sejam IGUAIS. Ai encontramos o tal do PONTO DE EQUILÍBRIO (Equilibrio => Equi = Igual). Sabendo-se que o ponto de equilíbrio está naquele ponto, testamos com alguns valores ou visualizamos em um gráfico. Tal qual eu fiz nesta questão. As retas se cruzam justamente neste PONTO DE EQUILÍBRIO. Abaixo dela, basta olharmos as duas retas. A que fica embaixo tem menos vantagem do que a que fica em cima. Assim olhando embaixo do ponto de equilíbrio, podemos dizer que uma das retas (neste caso), tem menos vantagem que a outra. Olhando acima do ponto de equilíbrio (r > k/500) fazemos a mesma coisa e comparamos as retas para se chegar nas conclusões que cheguei.


Um outro jeito de saber era pegar um valor para k cujo r < k/500, descobrir o r e usar esse (r,k) nas duas equações e comparar para saber quem é mais vantajoso ou não. Depois faça o mesmo com um valor r > k/500, ou seja, pegue um valor para k que dê r > k/500 e descubra um ponto (r,k) e use nas duas equações para comparar. Chegará no mesmo resultado que cheguei mas será mais trabalhoso do que o gráfico.
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Re: Probleminha de funções, preciso de ajuda para resolver.

Mensagempor nakagumahissao » Ter Ago 18, 2015 13:06

Quanto ao item C foi feito o seguinte - As equações das duas empresas são:

a = 100r + k

c = 200r + 0,8k

Então, basta fazer uma tabela com valores quaisquer para r e k e obter a e c, respectivamente:

Tabela 1: - Dados r e k - Obtem-se a = Empresa ADM (Para facilitar, podemos usar r variando de 0 ate 10 e k fixado em k = 10

r ############### k ############### a
0 ############# 10 ############# a = 100(0) + 10 = 10
1 ############# 10 ############# 110
2 ############# 10 ############# 210
3 ############# 10 ############# 310
4 ############# 10 ############# 410
5 ############# 10 ############# 510
e assim por diante

Tabela 2: - Dados r e k - Obtem-se c = Empresa CC (Para facilitar e para comparar, temos que usar os mesmos valores da Tabela 1 e calcular c)

r ############### k ############### c
0 ############# 10 ############# c = 200(0) + 0,8 x 10 = 8
1 ############# 10 ############# 208
2 ############# 10 ############# 408
3 ############# 10 ############# 608
4 ############# 10 ############# 808
5 ############# 10 ############# 1008
e assim por diante

Depois é só colocar os pares (r, a) e (r,c) no gráfico para poder comparar.

No meu gráfico, simulei r variando de - infinito até + infinito e k variando de 0 à 1000 para podermos ver tudo de forma bem ampla e variada. No meu gráfico, também dividi as duas fórmulas por 1000 para simplificar os valores, ou seja, para que eu pudesse trabalhar com valores menores que como pode ver nos resultados da tabela acima, são grandes para se colocar num gráfico. Dessa maneira, seu gráfico e o meu serão DIFERENTES, mas os resultados serão os mesmos.
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Re: Probleminha de funções, preciso de ajuda para resolver.

Mensagempor d4rwin » Ter Ago 18, 2015 15:30

Ah sim, não tem noção do quanto está me ajudando, se meu professor fosse assim pra explicar, seria tão fácil.

A atribuição de valores para as tabelas 1 e 2 da letra C, o raciocínio eu entendi perfeitamente, e acredito que vou conseguir desenvolver a ideia em outros exercícios.
mas a duvida, como vou usar os valores da tabela para colocar no gráfico, o que vai no eixo das abcissas e no eixo das ordenadas?

conseguiria colocar em um exemplo?

obrigado.
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Re: Probleminha de funções, preciso de ajuda para resolver.

Mensagempor nakagumahissao » Ter Ago 18, 2015 19:52

Como na tabela o k foi fixado, você pode colocar na abscissa o (r) e na ordenada os resultados (a) e também o (c).
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D