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números irracionais

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Mensagempor jose henrique » Sáb Fev 12, 2011 20:35

estou com uma questão que pede para provar que os números abaixos são irracionais.

\sqrt[2]{2}+\sqrt[2]{3}

fiz de forma

\sqrt[]{2}+\sqrt[]{3}= \sqrt[]{3+2}= \sqrt[]{5}

\sqrt[]{5}=\frac{a}{b} \Rightarrow {\left(\sqrt[]{5} \right)}^{2}= {\left(\frac{a}{b} \right)}^{2} \Rightarrow 5 = \frac{{a}^{2}}{{b}^{2}}\Rightarrow5{b}^{2}={a}^{2}

bem então se b é um número natural múltiplo de 5 então a deverá ser míltiplo de 5.

até aí o meu racíocinio está correto.
obrigado pela ajuda
jose henrique
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Re: números irracionais

Mensagempor Dan » Sáb Fev 12, 2011 21:07

jose henrique, em primeiro lugar \sqrt[]{2}+\sqrt[]{3} não é \sqrt[]{2+3}, muito menos \sqrt[]{5}. Você não pode sair somando raízes quadradas dessa forma, pois é como somar duas variáveis diferentes (x + y).

A ideia desse tipo de demonstração que você começou é da prova por absurdo. Você começa dizendo que uma raíz quadrada é igual a uma fração (o que já é um absurdo, já que essas raízes quadradas são irracionais) para no final constatar que se você seguir com esse processo algébrico obterá (daí sim) "o" absurdo (uma fração que pode ser simplificada para sempre, por exemplo).

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Re: números irracionais

Mensagempor jose henrique » Sáb Fev 12, 2011 21:18

então eu terei que fazer este procedimento para cada raiz em questão, para depois que comprovadas que são números irracionais eu concluir que somando dois números irracionais o resultado será outro irracional.
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Re: números irracionais

Mensagempor jose henrique » Sáb Fev 12, 2011 21:27

por exemplo nesta questão que pede Se i é um número irracional e n é um número inteiro então i + n é um número irracional.

i + n= \frac{m}{n} \Rightarrow n(n+i)=m \Rightarrow {n}^{2} + ni = m\Rightarrow i = \frac{m -{n}^{2}}{n}

sendo que n\neq 0

o que provaria, pois como i é irracional não poderia ser igualado a um racional e desta forma i + n seria racional
está correto?
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Re: números irracionais

Mensagempor Dan » Sáb Fev 12, 2011 21:31

Aí que mora o perigo. Não é correto afirmar que a soma de dois números irracionais é sempre irracional. No caso inicial será irracional, mas por exemplo, 2 + \sqrt[]{2} e 2 - \sqrt[]{2} são dois números irracionais que quando somados dão 4. Então não dá pra generalizar.

Eu estou aqui pensando, e não consegui chegar a nenhuma estratégia. Provar que as raízes separadamente são irracionais é fácil, mas que argumento você vai usar no final para dizer que são irracionais?
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Re: números irracionais

Mensagempor Dan » Sáb Fev 12, 2011 21:39

Tudo bem, um inteiro somado com um irracional é irracional. Parece que você não concluiu essa outra demonstração, mas a afirmação está correta. Porém, isso ainda não resolve o problema da soma de dois irracionais.
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1) Para que os pontos (1,3) e (-3,1) pertençam ao grafico da função f(X)=ax + b ,o valor de b-a deve ser ?

2)Qual o maior valor assumido pela função f : [-7 ,10] em R definida por f(x) = x ao quadrado - 5x + 9?

3) A função f, do primeiro grau, é definida pos f(x)= 3x + k para que o gráfico de f corte o eixo das ordenadas no ponto de ordenada 5 é?


Assunto: [Função] do primeiro grau e quadratica
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Ola

Qual as suas dúvidas?

O que você não está conseguindo fazer?

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Atenciosamente


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1)Dados dois pontos A=(1,3) e B=(-3,1) de uma reta, é possivel definir a sua equação.

y_{b}-y_{a}=m(x_{b}-x_{a})

1-3=m(-3-1) \Leftrightarrow -2=-4m \Leftrightarrow m=\frac{2}{4} \Leftrightarrow m=\frac{1}{2}

Em y=mx+b substitui-se m, substitui-se y e x por um dos pares ordenados, e resolve-se em ordem a b.

3=\frac{1}{2} \cdot 1+b\Leftrightarrow 3-\frac{1}{2}=b \Leftrightarrow b=\frac{5}{2}



2)Na equação y=x^2-5x+9 não existem zeros.Senão vejamos

Completando o quadrado,

(x^2-5x+\frac{25}{4})+9-\frac{25}{4} =0\Leftrightarrow (x-\frac{5}{2})^2+\frac{11}{4}=0

As coordenadas do vertice da parabola são (\frac{5}{2},\frac{11}{4})

O eixo de simetria é a reta x=\frac{5}{2}.Como se pode observar o vertice está acima do eixo Ox, estando parabola virada para cima, o vertice é um mínimo absoluto.Então basta calcular a função para os valores dos extremos do intervalo.

f(-7)=93
f(10)=59