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[expressões] problema

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Mensagempor Cleyson007 » Ter Jul 01, 2008 01:43

Olá, Fábio, tudo bem?
Estudando um pouco de matemática, deparei-me com uma questão bem assim:
O valor da expressão \sqrt[3]{\frac{{2}^{28}+{2}^{30}}{10}} é?
Eu a resolvi da seguinte maneira:
\sqrt[3]{\frac{{2}^{0}+{{2}^{{i}^{2}}}^{}}{10}}\Rightarrow
\sqrt[3]{\frac{1-2}{10}}\Rightarrow
\sqrt[3]{\frac{-1}{10}}\Rightarrow
\frac{\sqrt[3]{-1}}{\sqrt[3]{10}}
Está correta a resolução do problema?
Desde já agradeço!
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Re: problema

Mensagempor admin » Ter Jul 01, 2008 07:10

Olá, Cleyson!

As primeiras perguntas que fiz para avaliar a expressão foram:
\frac{2^{28}+2^{30}}{10} =? \;\; \frac{2^0+{2^{i^2}}}{10}

Ou seja:
2^{28}+2^{30} =? \;\; 2^0+{2^{i^2}}

Ou ainda:
2^{28}+2^{30} =? \;\; 1+2^{-1}

2^{28}+2^{30} =? \;\; 1+\frac12

2^{28}+2^{30} =? \;\; \frac32

Pense nelas!
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Re: problema

Mensagempor Cleyson007 » Ter Jul 01, 2008 11:27

Eu tentei resolvê-la por números complexos: 1) Onde {2}^{28}= {2}^{0} já que 28/4= 7 e resta zero (0). Todo número elevado a zero (0) = 1; ou seja: {2}^{0}=1
. Eu cometi um vacilo e coloquei -2 sendo que era {2}^{-1}
Então, ficaria assim o problema apresentado? \sqrt[3]{\frac{1+{2}^{-1}}{10}}\Rightarrow\sqrt[3]{\frac{\frac{3}{2}}{10}}\Rightarrow\sqrt[3]{\frac{3}{20}}}
O meu modo de resolver está correto? Ajude-me por favor!
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Re: problema

Mensagempor admin » Ter Jul 01, 2008 12:04

Bom dia!

Não Cleyson, não pode ser.
Você pensou nas perguntas?

Veja que este número é bem grande:
2^{28} = \underbrace{2 \cdot 2 \cdot 2 \cdot ... \cdot 2}_{\text{28 vezes}}
Ele não pode ser igual a um! Concorda?

Este outro é maior ainda!
2^{30} = \underbrace{2 \cdot 2 \cdot 2 \cdot ... \cdot 2}_{\text{30 vezes}}
Não pode ser igual a meio!


Cleyson007 escreveu:Eu tentei resolvê-la por números complexos: 1) Onde {2}^{28}= {2}^{0} já que 28/4= 7 e resta zero (0).

Cleyson, esta afirmação que você fez não é verdade.
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Re: problema

Mensagempor PIMENTA » Sáb Jul 05, 2008 21:41

Por não ter muita habilidade com a escrita gráfica em computador, formularei uma resposta por escrito, na forma gramatical, sem ater-me em gráficos.
o problema proposto é calcular a raiz cúbica de 2 elevado a 28 mais dois elevado a 30, dividido por 10. Aplicando o produto de uma potência por uma soma podemos reescrever a expressão na forma de raiz cúbica de 2 elevado ao quadrado vezes a soma de 2 elevado a 14 mais 2 elevado a 15, dividido por 10, já que 2x14=28 e 2x15=30, para 2 elevado a 15 podemos escrever 2 x 2 elevado a 14. Fatorando a expressão, teremos raiz cúbica de 2 elevado a 2 x 2 elevado a 14, fora do parênteses e 1 + 2 dentro do parênteses, daí fazendo as contas teremos como resultado final 32 vezes raiz cúbica de 3/5.
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Re: problema

Mensagempor admin » Dom Jul 06, 2008 11:14

Olá PIMENTA!

Sobre escrever as expressões matemáticas, você pode utilizar o botão "Editor de Fórmulas", enquanto se acostuma com a linguagem LaTeX.
Na janela que se abrirá, há botões para prever a expressão e inserir na mensagem.
Também, parando o ponteiro do mouse sobre o gráfico, a expressão utilizada é exibida.

Há um erro em sua primeira passagem:
No produto de potências de mesma base, devemos somar os expoentes, e não multiplicar. Assim como você fez nas demais passagens.

PIMENTA escreveu:
\sqrt[3]{\frac{{2}^{28}+{2}^{30}}{10}} =
\xcancel{ \sqrt[3]{\frac{ 2^2 \left({2}^{14}+{2}^{15} \right) }{10}} } =
\sqrt[3]{\frac{ 2^2 \left({2}^{14}+2\cdot{2}^{14} \right) }{10}} =
\sqrt[3]{\frac{ 2^2\cdot 2^{14} \left(1+2 \right) }{10}} =

= \sqrt[3]{\frac{ 2^{16} \cdot 3}{2\cdot 5}} =
\sqrt[3]{2^{15} \cdot \frac{3}{5}} =
2^{5}\cdot\sqrt[3]{\frac{3}{5}} =
32\cdot\sqrt[3]{\frac{3}{5}}


Veja que fazendo a distributiva, a expressão resultante é diferente da inicial:

\sqrt[3]{\frac{ 2^2 \left({2}^{14}+{2}^{15} \right) }{10}} =
\sqrt[3]{\frac{ {2}^{16}+{2}^{17} }{10}} \neq
\sqrt[3]{\frac{{2}^{28}+{2}^{30}}{10}}


Portanto,

\sqrt[3]{\frac{{2}^{28}+{2}^{30}}{10}}
\neq
32\cdot\sqrt[3]{\frac{3}{5}}
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Re: problema

Mensagempor admin » Dom Jul 06, 2008 18:11

Olá Cleyson!

Vou escrever as passagens em detalhes, por favor comente:

\sqrt[3]{\frac{2^{28}+2^{30}}{10}} = 
\sqrt[3]{\frac{2^{14+14}+2^{14+14+2}}{10}} = 
\sqrt[3]{\frac{2^{14}\cdot 2^{14}+2^{14}\cdot 2^{14}\cdot 2^2}{10}} = 
\sqrt[3]{\frac{2^{14}\cdot 2^{14}\left( 1 + 1\cdot 2^2 \right)}{10}} =

= \sqrt[3]{\frac{2^{14+14} \left( 1 + 4\right)}{2\cdot 5}} = 
\sqrt[3]{\frac{2^{28} \cdot 5}{2\cdot 5}} = 
\sqrt[3]{\frac{2^{28}}{2^1} \cdot \frac{5}{5}} =

= \sqrt[3]{2^{28-1} \cdot 1} = 
\sqrt[3]{2^{27}} = 
2^{\frac{27}{3}} =
2^9 = 512

Até mais!
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Re: problema

Mensagempor PIMENTA » Ter Jul 08, 2008 00:58

Olá Professor, realmente, houve um deslize por minha parte quando escrevi o produto de potências. Da próxima vez estarei mais atento quanto às propriedades operatórias das potências. Não sou formado em matemática, apesar ter iniciado o curso por duas vezes na Universidade Federal de Goiás - UFG, onde fiz apenas algumas matérias, tais como: Matemática I, maemática II, Probabilidade e Estatistica, Cálculo I, Geometria Plana, Geometria Analítica e Fundamentos da Física Clássica.
Hoje sou formado em direito, mas gosto muito de matemática. Perdoe-me as minhas intromissões indevidas.
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Re: problema

Mensagempor admin » Qui Jul 17, 2008 01:52

Olá Pimenta!
Seu pedido de perdão é desnecessário, todas as participações são bem-vindas.

Até mais.
Um abraço!
Fábio Sousa
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Re: [expressões] problema

Mensagempor paulo testoni » Qua Out 01, 2008 16:23

Hola Cleyson007.

Aqui devemos usar as propriedades das potências, veja:

\sqrt[3]{\frac{{2}^{28}+{2}^{30}}{10}}

\sqrt[3]{\frac{{2}^{27}*{2}^1+{2}^{27}*{2}^3}{10}}, agora coloque 2^{27} em evidência dentro da raiz cúbica, assim:

\sqrt[3]{\frac{{2}^{27}*[{2}^1+{2}^3]}{10}},

\sqrt[3]{\frac{{2}^{27}*[2+8]}{10}},

\sqrt[3]{\frac{{2}^{27}*10}{10}}, corte o 10, fica:

\sqrt[3]{2^{27}}, divida 27 pelo índice da raiz, temos:

2^9 = 512. Creio que é isso.
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?