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[Álgebra elementar] Como isso é chamado?

[Álgebra elementar] Como isso é chamado?

Mensagempor GandalfOBranco » Dom Jul 17, 2016 00:55

Olá, estou escrevendo um programa e encontrei um problema que embaraçosamente não consegui resolver
O problema é mais ou menos o seguinte:

Eu tenho um número X, e quero somar 10 a esse número X; digamos que X = 11 então por sua vez: 11 + 10 = 21
Agora, eu quero adicionar mais 10 a esse resultado, 21 + 10 = 31. E repetir isso Y vezes

Eu quero calcular o resultado da soma dessas operações todas.
Ex. (exemplo disso acontecendo 3 vezes [Y = 3]): (11 + 10) + (21 + 10) + (31 + 10) = 93

Como fazer isso, montar a equação e etc? Ou até melhor, quais tópicos/matérias eu devo estudar para me redimir como pessoa e calcular isso?

Fica registrado meu agradecimento desde já :y:
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Re: [Álgebra elementar] Como isso é chamado?

Mensagempor GandalfOBranco » Ter Jul 19, 2016 13:32

HELP!
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Re: [Álgebra elementar] Como isso é chamado?

Mensagempor GandalfOBranco » Qua Jul 20, 2016 18:35

PLS!
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Re: [Álgebra elementar] Como isso é chamado?

Mensagempor adauto martins » Qua Jul 20, 2016 18:52

((x+10)+10).y=(x+20).y...aritmetica...
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Re: [Álgebra elementar] Como isso é chamado?

Mensagempor Daniel Bosi » Qua Jul 20, 2016 21:06

Talvez o nome que você não está se lembrando é que esta tem que ser uma fórmula recursiva?

Tem uma forma matemática de estruturar esse problema:

Vamos observar como o padrão se repete a cada y:

y(1) = 11x1 + 10x1
y(2) = 11x2 + 10x3
y(3) = 11x3 + 10x6
y(4) = 11x4 + 10x10
y(5) = 11x5 + 10x15

Observe que a quantidade de números 10 tem uma variação que funciona como uma progressão aritmética (não é uma progressão aritmética, mas varia como uma):

1=1
1+2=3
1+2+3=6
1+2+3+4=10
1+2+3+4+5=15

Isso significa que a fórmula tem que incluir algo que calcule a soma dessa p.a. multiplicada por 10.

A fórmula que dá a soma para uma quantidade y de repetições, para o valor 11 com somas recursivas de 10 com os valores anteriores é:

y(n) = 11n + \frac{({n}^{2}+n)10}{2}

As posições do 11 e do 10 estão claras para você poder trocar por outros valores.

Isso nada mais é do que o primeiro termo multiplicado pela quantidade de repetições e uma adaptação da soma dos termos da p.a.

P.S.: Para esses valores iniciais que você deu, a fórmula pode ser simplificada para y(n) = {5n}^{2} + 16n, mas deixei a fórmula "expandida" pra você ver como ela é montada e também para poder colocar outros valores diferentes de 11 e 10.
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Re: [Álgebra elementar] Como isso é chamado?

Mensagempor GandalfOBranco » Qua Set 28, 2016 23:58

Daniel Bosi escreveu:Talvez o nome que você não está se lembrando é que esta tem que ser uma fórmula recursiva?


Exatamente, meu caro
Muito obrigado por compartilhar o saber
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Re: [Álgebra elementar] Como isso é chamado?

Mensagempor adauto martins » Seg Out 03, 2016 18:22

y(1)=21...y(2)=32\neq 31......entao a formula de recorrencia naop responde a questao...
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Re: [Álgebra elementar] Como isso é chamado?

Mensagempor GandalfOBranco » Ter Abr 11, 2017 23:05

adauto martins escreveu:y(1)=21...y(2)=32\neq 31......entao a formula de recorrencia naop responde a questao...


Bem colocado.
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Re: [Álgebra elementar] Como isso é chamado?

Mensagempor GandalfOBranco » Qua Abr 12, 2017 21:04

Pesquisando um pouco eu consegui chegar onde queria:

nx+(\frac{2+x+x^2}{2}-1)*10

'x' é o número de vezes que eu quero que essa soma ocorra e 'n' é o número inicial da soma.

Obrigado a todos.
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?