• Anúncio Global
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

[Álgebra Elementar] Se x=a.y/b, y=? Um pouco mais complicado

[Álgebra Elementar] Se x=a.y/b, y=? Um pouco mais complicado

Mensagempor Zicra » Qua Mar 30, 2016 18:47

Contextualizando:
Fator de risco é um elemento que, quando presente, eleva as probabilidades de ocorrência de determinado evento adverso. A probabilidade relativa de um paciente vir a ‘morrer do coração’ (ou, mais elegantemente, desenvolver um evento cardiovascular aterosclerótico fatal) nos próximos 10 anos foi estabelecida pelas Sociedade Europeia de Cardiologia (ESC) e Sociedade Europeia para Prevenção e Reabilitação Cardiovascular (EACPR). Esta fórmula considera diversos fatores de risco, como a idade, o sexo, a tensão arterial, as concentrações de colesterol e o tabagismo. Cada um destes fatores altera muito significativamente o risco do paciente. Alguns deles não podem ser alterados (idade e sexo), de tal forma que o investimento médico deverá concentrar-se naqueles modificáveis (controlar a tensão arterial, o colesterol e, principalmente, deixar de fumar). O resultado aparece na forma de percentagem, que é traduzida para o paciente com termos como ‘baixo risco’, ‘risco moderado’, ‘risco alto’ ou ‘risco muito alto’. Com base nestes termos, foram criadas tabelas com cores (desde o verde ‘tudo OK’, até o vermelho escuro ‘cuidado lá!’). Como médico (e como paciente!), tenho dificuldade em avaliar a diferença entre estes termos ou as suas cores. Há, no entanto um conceito que se percebe bem: a idade dos seus vasos sanguíneos. Se o meu médico me disser ‘Você tem 50 anos, mas os seus vasos têm 58 anos. Deixe de fumar!’, eu, provavelmente, largaria o tabaco.

A Questão:
Se o risco cardiovascular é dado pela fórmula:

x=((1-?e^(-((?-e?^(-a) )?((y-g)^c ) ) )?^(e^h )/?e^(-((?-e?^(-a) )?((y-b)^c ) ) )?^(e^h ) )+(1-?e^(-((?-e?^(-d) )?((y-g)^f ) ) )?^(e^i )/?e^(-((?-e?^(-d) )?((y-b)^f ) ) )?^(e^i ) ) )?100

quanto é y?

y=?

Eu não consegui utilizar o editor de fórmulas. Em anexo, um documento do Word com a fórmula mais bem apresentada. Desculpem lá!
Zicra
Novo Usuário
Novo Usuário
 
Mensagens: 3
Registrado em: Qua Mar 30, 2016 17:38
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Medicina
Andamento: formado

Re: [Álgebra Elementar] Se x=a.y/b, y=? Um pouco mais compli

Mensagempor adauto martins » Sex Abr 08, 2016 11:21

meu caro zicra,
vc poderia me informar sobre o site q. eu encontro essa equaçao para poder entender e transcreve-la para o latex,e caso de,resolve-la pra vc...no mais obrigado,
adauto martins
adauto martins
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1171
Registrado em: Sex Set 05, 2014 19:37
Formação Escolar: EJA
Área/Curso: matematica
Andamento: cursando

Re: [Álgebra Elementar] Se x=a.y/b, y=? Um pouco mais compli

Mensagempor Zicra » Dom Abr 10, 2016 11:19

Caro Adauto Martins

Obrigado pela sua resposta. Pensei ter anexado um documento do Word, na primeira mensagem. Vou anexar um jpeg com a tal fórmula e me certificar de que ela vai com a mensagem. Caso perceba o meu insucesso, arranjo maneira de fazer chegar esta informação a este tread.

Risco.jpg
Arquivo jpeg com a fórmula do risco.


Obrigado, desde já.

Zicra
Zicra
Novo Usuário
Novo Usuário
 
Mensagens: 3
Registrado em: Qua Mar 30, 2016 17:38
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Medicina
Andamento: formado

Re: [Álgebra Elementar] Se x=a.y/b, y=? Um pouco mais compli

Mensagempor adauto martins » Seg Abr 11, 2016 16:28

primeiramente vamos simplificar essa equaçao...creio q. a,b,c,d,f,g,h,i sejam parametros constantes e e seja a exponencial neperiano(e=2.71...)...entao:
X=(x/100)=1-{e}^{({-e}^{-a}((y-b)/(y-g)^c)e^h}+1-{e}^{({-e}^{-d}((y-b)/(y-g)^f)e^i}...daqui é obter y=f(x)...nesse caso:
X-2=-{e}^{(e^{(d-a)(({(y-b)/(y-g)}^{(f-c))e^{(i-h)}},aqui propriedades da exponencial...agora e usar as propriedades do logaritmo...
ln(X-2)=-ln(e^{(...)})=-(...)...ln(X-2)=-ln(e^{(...)})=-(...) e dai meu zicra e usar as propriedades algebricas comuns(+,-,.,/) e substituir x por (a/b)y e encontrar y,e´ calculo pacas(muita conta)...
adauto martins
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1171
Registrado em: Sex Set 05, 2014 19:37
Formação Escolar: EJA
Área/Curso: matematica
Andamento: cursando

Re: [Álgebra Elementar] Se x=a.y/b, y=? Um pouco mais compli

Mensagempor Zicra » Seg Abr 11, 2016 17:56

Caro Adauto Martins

Obrigado, mais uma vez. Você assumiu corretamente. 'e' aparece como a constante de Napier. Tinha noção de que essa solução, apesar de possível, não era simples. Os meus conhecimentos de matemática, no entanto, ficam aquém dos logaritmos e exponenciais. Para chegar a esta equação, vários passos são dados. Vou ver se consigo chegar à solução através de cada etapa.

Um abraco!

Zicra
Zicra
Novo Usuário
Novo Usuário
 
Mensagens: 3
Registrado em: Qua Mar 30, 2016 17:38
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Medicina
Andamento: formado


Voltar para Álgebra Elementar

 



  • Tópicos relacionados
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 17 visitantes

 



Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?