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[raiz] equação epcar

[raiz] equação epcar

Mensagempor Ederson_ederson » Seg Jul 13, 2015 10:12

Bom dia.

Por favor, me ajudem com essa questão, pois só consegui desenvolver até uma parte.

Considere p ? R+* e a equação \sqrt[]{x-p} - \sqrt[]{p} + \sqrt[]{2x-p} = 0 na variável x.

Sobre o conjunto solução dessa equação, pode-se afirmar que
a) possui um único elemento positivo.
b) não possui elemento.
c) possui dois elementos positivos.
d) possui dois elementos de sinais opostos.

Eu desenvolvi e cheguei em 4(2x-p) = 9(p-x).

Se eu continuar desenvolvendo não chego a nada. Eu fiz algo errado? Ou se está certo, o que faço a partir de agora?

A alternativa correta, segundo o gabarito é a A

Muito obrigado!!!
Ederson_ederson
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Re: [raiz] equação epcar

Mensagempor nakagumahissao » Ter Jul 14, 2015 11:00

\sqrt[]{x-p} - \sqrt[]{p} + \sqrt[]{2x-p} = 0

Sendo que:

p \in {\Re}_{*}^{+}

Sendo que p é um número positivo diferente de zero e de acordo com o enunciado, concluimos que para que as três raízes existam nos Reais, deveremos ter:

(x - p) > 0 \Rightarrow x > p

(2x - p) > 0 \Rightarrow x > \frac{p}{2}

p > 0


Como p > 0, a terceira condição já é satisfeita. Como p tem que ser maior que p/2 (segunda condição) e também ser maior do que p, então concluimos que x > p.

Sendo assim, x possui somente um único valor positivo pois p é positivo e a resposta é a letra (a)

\blacksquare
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Re: [raiz] equação epcar

Mensagempor Ederson_ederson » Qui Jul 16, 2015 11:11

nakagumahissao escreveu:\sqrt[]{x-p} - \sqrt[]{p} + \sqrt[]{2x-p} = 0

Sendo que:

p \in {\Re}_{*}^{+}

Sendo que p é um número positivo diferente de zero e de acordo com o enunciado, concluimos que para que as três raízes existam nos Reais, deveremos ter:

(x - p) > 0 \Rightarrow x > p

(2x - p) > 0 \Rightarrow x > \frac{p}{2}

p > 0


Como p > 0, a terceira condição já é satisfeita. Como p tem que ser maior que p/2 (segunda condição) e também ser maior do que p, então concluimos que x > p.

Sendo assim, x possui somente um único valor positivo pois p é positivo e a resposta é a letra (a)

\blacksquare




Olá, bom dia..

Eu não entendi a análise das condições. Como assim p > p/2? E se x > p, porque apenas um único valor positivo, pois se x é maior que p ele não poderia ser qualquer valor maior que p?

Por que a segunda condição não serve, afinal, se p é positivo e x é maior que p/2 o x continuará sendo positivo...

???

Obrigado!! :y:
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Re: [raiz] equação epcar

Mensagempor nakagumahissao » Qui Jul 16, 2015 13:08

Houve um erro: Em vez de:

Como p > 0, a terceira condição já é satisfeita. Como p tem que ser maior que p/2 (segunda condição) e também ser maior do que p, então concluimos que x > p.

Sendo assim, x possui somente um único valor positivo pois p é positivo e a resposta é a letra (a)



LEIA-SE:


Como p > 0, a terceira condição já é satisfeita. Como x tem que ser maior que p/2 (segunda condição) e também ser maior do que p, então concluimos que x > p (porque o maior valor entre p/2 e p é ser maior que o próprio p). Lembre-se: x tem que ser maior do que p/2 E x tem que ser maior que p (ao mesmo tempo), ou seja, temos uma interseção:

\left(x > \frac{p}{2} \right) \cap \left(x > p \right) = (x > p)

Sendo assim, x possui somente um único valor positivo pois p é positivo (primeira condição) e deverá ser maior que p, e a resposta é a letra (a).



Explicação:

p tem que ser positivo (terceira condição). Sabemos que x tem que ser maior que p. Se você escolher um valor para p, existirá um valor para x tal que x seja maior que p de forma que o resultado das somas da equação dada resulte num total de ZERO (0). Por isto, dizemos que existe somente um valor para x, mas ele tem que obedecer as regras encontradas, ou seja, p tem que ser maior que zero, x > p/2, mas como x tem que ser também maior que p, então concluímos que x tem que ser maior que p (pela interseção dos resultados).

\left(x > \frac{p}{2} \right) \cap \left(x > p \right) = (x > p)

Isso para todo p > 0.


Exemplo:

Vamos dar um valor para p que seja maior que zero, por exemplo p = 4. Então:

\sqrt[]{x-4} - \sqrt[]{4} + \sqrt[]{2x-4} = 0 \Rightarrow \sqrt[]{x-4} - 2 + \sqrt[]{2x-4} = 0 \Rightarrow

\Rightarrow \sqrt[]{x-4} + \sqrt[]{2x-4} = 2 \Rightarrow

Elevando-se ao quadrado os dois lados da equação, tem-se que:

\Rightarrow x - 4 + 2\sqrt[]{(x-4)(2x-4)}  + 2x - 4 = 4 \Rightarrow 3x - 8 + 2\sqrt[]{2x^2 - 4x - 8x + 16} = 4 \Rightarrow

\Rightarrow 2\sqrt[]{2x^2 - 12x + 16} = 8 - 3x + 4 \Rightarrow 2\sqrt[]{2x^2 - 12x + 16} = 12 - 3x \Rightarrow

Elevando-se ao quadrado novamente, ambos os lados da equação final acima, teremos:

\Rightarrow 8x^2 - 48x + 64 = 144 - 72x + 9x^2  \Rightarrow

\Rightarrow x^2 - 24x -80 = 0

Para agilizar, resolendo esta equação quadrática teremos os seguintes valores para x:

x =4 (3 - \sqrt[]{14}) = -2,97...

x =4 (3 + \sqrt[]{14}) = 26,97...

Sabemos que se x for negativo, a equação não será válida no conjunto dos números Reais. Assim, x deverá ter o valor 26,97... para que a equação

\sqrt[]{x-4} - \sqrt[]{4} + \sqrt[]{2x-4} = 0

resulte em zero, como esperado. Como vê, nenhum outro valor de x vai satisfazer a equação para que resulte num total de zero para um valor de p = 4. Assim, para cada valor de p escolhido, existirá um, e somente um valor de x > p > 0 que satisfaça a equação dada no enunciado.
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Re: [raiz] equação epcar

Mensagempor Ederson_ederson » Qui Jul 16, 2015 16:56

nakagumahissao escreveu:Houve um erro: Em vez de:

Como p > 0, a terceira condição já é satisfeita. Como p tem que ser maior que p/2 (segunda condição) e também ser maior do que p, então concluimos que x > p.

Sendo assim, x possui somente um único valor positivo pois p é positivo e a resposta é a letra (a)



LEIA-SE:


Como p > 0, a terceira condição já é satisfeita. Como x tem que ser maior que p/2 (segunda condição) e também ser maior do que p, então concluimos que x > p (porque o maior valor entre p/2 e p é ser maior que o próprio p). Lembre-se: x tem que ser maior do que p/2 E x tem que ser maior que p (ao mesmo tempo), ou seja, temos uma interseção:

\left(x > \frac{p}{2} \right) \cap \left(x > p \right) = (x > p)

Sendo assim, x possui somente um único valor positivo pois p é positivo (primeira condição) e deverá ser maior que p, e a resposta é a letra (a).



Explicação:

p tem que ser positivo (terceira condição). Sabemos que x tem que ser maior que p. Se você escolher um valor para p, existirá um valor para x tal que x seja maior que p de forma que o resultado das somas da equação dada resulte num total de ZERO (0). Por isto, dizemos que existe somente um valor para x, mas ele tem que obedecer as regras encontradas, ou seja, p tem que ser maior que zero, x > p/2, mas como x tem que ser também maior que p, então concluímos que x tem que ser maior que p (pela interseção dos resultados).

\left(x > \frac{p}{2} \right) \cap \left(x > p \right) = (x > p)

Isso para todo p > 0.


Exemplo:

Vamos dar um valor para p que seja maior que zero, por exemplo p = 4. Então:

\sqrt[]{x-4} - \sqrt[]{4} + \sqrt[]{2x-4} = 0 \Rightarrow \sqrt[]{x-4} - 2 + \sqrt[]{2x-4} = 0 \Rightarrow

\Rightarrow \sqrt[]{x-4} + \sqrt[]{2x-4} = 2 \Rightarrow

Elevando-se ao quadrado os dois lados da equação, tem-se que:

\Rightarrow x - 4 + 2\sqrt[]{(x-4)(2x-4)}  + 2x - 4 = 4 \Rightarrow 3x - 8 + 2\sqrt[]{2x^2 - 4x - 8x + 16} = 4 \Rightarrow

\Rightarrow 2\sqrt[]{2x^2 - 12x + 16} = 8 - 3x + 4 \Rightarrow 2\sqrt[]{2x^2 - 12x + 16} = 12 - 3x \Rightarrow

Elevando-se ao quadrado novamente, ambos os lados da equação final acima, teremos:

\Rightarrow 8x^2 - 48x + 64 = 144 - 72x + 9x^2  \Rightarrow

\Rightarrow x^2 - 24x -80 = 0

Para agilizar, resolendo esta equação quadrática teremos os seguintes valores para x:

x =4 (3 - \sqrt[]{14}) = -2,97...

x =4 (3 + \sqrt[]{14}) = 26,97...

Sabemos que se x for negativo, a equação não será válida no conjunto dos números Reais. Assim, x deverá ter o valor 26,97... para que a equação

\sqrt[]{x-4} - \sqrt[]{4} + \sqrt[]{2x-4} = 0

resulte em zero, como esperado. Como vê, nenhum outro valor de x vai satisfazer a equação para que resulte num total de zero para um valor de p = 4. Assim, para cada valor de p escolhido, existirá um, e somente um valor de x > p > 0 que satisfaça a equação dada no enunciado.



Perfeito, agora eu entendi.

Muito obrigado pela explicação.

:) :y:
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Assunto: Conjunto dos números racionais.
Autor: scggomes - Sex Fev 18, 2011 10:38

Olá ! Tenho essa dúvida e não consigo montar o problema para resolução:

Qual é o racional não nulo cujo o quadrado é igual à sua terça parte ?

Grata.


Assunto: Conjunto dos números racionais.
Autor: MarceloFantini - Sex Fev 18, 2011 12:27

x^2 = \frac{x}{3}


Assunto: Conjunto dos números racionais.
Autor: scggomes - Sex Fev 18, 2011 12:55

também pensei que fosse assim, mas a resposta é \frac{1}{3}.

Obrigada Fantini.


Assunto: Conjunto dos números racionais.
Autor: MarceloFantini - Sex Fev 18, 2011 13:01

x^2 = \frac{x}{3} \Rightarrow x^2 - \frac{x}{3} = 0 \Rightarrow x \left(x - \frac{1}{3} \right) = 0

Como x \neq 0:

x - \frac{1}{3} = 0 \Rightarrow x = \frac{1}{3}

O que você fez?


Assunto: Conjunto dos números racionais.
Autor: scggomes - Sex Fev 18, 2011 16:17

eu só consegui fazer a igualdade, não consegui desenvolver o restante, não pensei em fatoração, mas agora entendi o que vc fez.

Obrigada.