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operações de conjuntos

operações de conjuntos

Mensagempor Sergio Ribeiro Alves » Qui Fev 14, 2008 10:40

Mentes brilhantes de plantão responda-me o porque de (-3)*(-2)=+6;
Só não quero que diga que na multiplicação (-)com (-) é mais .

E o porque de numa divisão de (2/3) / (3/5) tem-se o inverso da segunda fração e não da primeira?
Sergio Ribeiro Alves
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Re: operações de conjuntos

Mensagempor admin » Qui Fev 14, 2008 16:21

Olá Sergio.
O adjetivo que você usou não cabe a mim, de qualquer forma vou fazer alguns comentários.

Sobre as suas duas perguntas, apenas formalizando, em outras palavras, de fato você quer resolução para os seguintes problemas:

1) Sendo a,b \in \mathbb{Z}, prove que: (-a) \cdot (-b) = a\cdot b
Neste caso, a e b estão limitados ao conjunto dos inteiros, mas a idéia pode ser extendida para outros conjuntos.


2) Sendo a,b \in \mathbb{Q}, prove que: \frac{a}{b} = a \cdot \frac1b


Embora a teoria dos conjuntos esteja presente em praticamente todos as aspectos matemáticos, este tema é mais tratado em álgebra.
Farei um breve percurso teórico nestas provas que, matematicamente, responderá as suas perguntas.
Mas, a abstração e uma didática interpretação destes resultados, sim, continuará sendo um desafio.
E mesmo citando o curso de graduação da USP, acredite, salvo algumas raras exceções, para nossa decepção, os professores passam longe deste trabalho.
Lidar com as sutilezas, fica por conta do aluno.

Assuntos como estes são tratados como triviais no ensino pré-graduação, uma vez que requerem uma pesada carga teórica, com um grau de formalização até então não utilizado.

Sobre parte desta teoria, veja em nossa bibliografia, você encontrará assuntos relacionados em:
MILIES, Francisco César Polcino e COELHO, Sônia Pitta. Números: Uma Introdução à Matemática, 3a.edição. São Paulo: EDUSP, 2003.

Recomendo a leitura da introdução.
Sendo mais específico, da página 13 à 18, você terá conteúdo sobre sua dúvida 1.
E da página 156 à 163, sobre a sua dúvida 2.

Você verá que para começar, é necessária uma introdução axiomática.
Pesquise também sobre anéis, domínios de integridade e corpos, veja em:
GONÇALVES, Adilson. Introdução à álgebra, 5a.edição. Rio de Janeiro: IMPA, 2006.

O conjunto dos inteiros é um domínio de integridade.
O conjunto dos racionais é um corpo.


No caso (1), como \mathbb{Z} é um domínio de integridade, este conjunto satisfaz um grupo de axiomas relacionados às operações de soma e produto: propriedade associativa da soma, existência do elemento neutro aditivo, existência do oposto aditivo, comutatividade da soma, associatividade do produto, distributividade à esquerda e à direita, é um anel com unidade, comutativo e não tem divisores de zero.

Para provarmos (1), partimos do axioma do oposto aditivo:

Existência do oposto: para cada inteiro a existe um único elemento que chamaremos oposto de a e indicaremos por -a, tal que
a+(-a)=0

Este axioma também pode ser interpretado assim:
O oposto de um elemento a é o único inteiro que verifica a equação a+x=0.

Então, precisamos antes provar (i):
-(-a)=a

Observando que a verifica a equação (-a)+x=0.
Conseqüentemente, a é o oposto de -a que é o elemento indicado por -(-a).

Na seqüência, precisamos provar (ii):
(-a)(b)=-(ab)=a(-b)

Para a primeira igualdade, observamos que (-a)b é a solução de ab+x=0, já que:
ab+(-a)b=[(-a)+a]b=0 \cdot b = 0

Da mesma forma, ab+a(-b)=0.

E finalmente, para (1), aplicamos (ii):

(-a)\cdot (-b)=-(a(-b))=-(-(ab))

E usando (i) no último termo, segue que:
(-a)(-b)=ab.


Sergio, repare que este é um resumo do formalismo e que muitos conceitos aqui citados podem ser bem explorados, como por exemplo, provar que o conjunto dos inteiros é, de fato, um domínio de integridade.
Além do que, não citei explicitamente os axiomas, apenas fiz referência aos nomes.


Para provarmos (2), partimos da seguinte definição de produto entre elementos racionais:
Sejam \alpha e \beta elementos de \mathbb{Q}.
O produto de \alpha por \beta será o racional \alpha \beta obtido da seguinte forma:

\alpha \beta = \frac{ac}{bd}

Sendo \alpha = \frac{a}{b} e \beta = \frac{c}{d}.

Então, é necessário verificar que esta definição independe dos representantes, da seguinte forma, provando este lema:

Lema: Sejam \frac{a}{b} = \frac{a\prime}{b\prime} e \frac{c}{d} = \frac{c\prime}{d\prime} números racionais. Então,
\frac{ac}{bc} = \frac{a\prime c\prime}{b\prime d\prime}

Prova do lema: da hipótese, escrevemos:
ab\prime = ba\prime

cd\prime = dc\prime

Daqui, multiplicamos membro a membro:
ab\prime \cdot cd\prime = ba\prime \cdot dc\prime

Reescrevemos (propriedade associativa do produto):
ac \cdot b\prime d\prime = bd \cdot a\prime c\prime

E finalmente,
\frac{ac}{bd} = \frac{a\prime c\prime}{b\prime d\prime}

Ou seja, este lema nos diz que a defnição de produto vale para qualquer elemento racional.


Então, para provar (2), vamos partir do segundo membro:
a \cdot \frac1b = \frac{a}{1} \cdot \frac1b =
Aplicação da definição de produto:

= \frac{a\cdot 1}{1 \cdot b} =

Agora vamos aplicar o axioma da existência da unidade, lembrando que podemos fazer isso pois \mathbb{Z} é domínio de integridade:

= \frac{a}{b}



Note que os argumentos matemáticos necessários para esclarecer suas perguntas, precisam passar por este formalismo resumido aqui.
A leitura complementar é fundamental.

Espero não ter piorado.
Um abraço!
Fábio Sousa
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D