• Anúncio Global
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

[Algebra Linear]Diagonalização de operadores auto-adjuntos

[Algebra Linear]Diagonalização de operadores auto-adjuntos

Mensagempor Renato_RJ » Qui Dez 01, 2011 17:50

Olá pessoal, tudo em paz ??

Seguinte, estou com um problema com uma demonstração, comecei mas fiquei "preso" em um ponto e aí vem a dúvida, estaria certo o que eu escrevi ?? Ou abordei de maneira errada o problema e por isso parei no ponto em questão ??? Segue o problema e a demonstração, ficarei imensamente grato se alguém verificasse para mim.

Problema:
Sejam A e B operadores auto-adjuntos tais que AB = BA. Mostre que existe uma única base ortonormal que diagonaliza simultaneamente A e B.

Demonstração que escrevi e parei:

Como AB = BA então A e B são operadores comutativos. Tenhamos \lambda um autovalor de A e E_{\lambda} o auto-espaço associado. Seja v \in E_{\lambda} tal que:

A v = \lambda v

Então E_{\lambda} é invariante por B. Daí concluímos que v é um autovetor comum a A e a B, então:

A v = \lambda v

B v = \gamma v

-----------------------------------------------
Eu acho que estou errando aqui, pois eu resolvi assumir um vetor v^{\perp} tal que

A v^{\perp} = \lambda v^{\perp}

B v^{\perp} = \lambda v^{\perp}

Daí eu concluo que v^{\perp} pertence a uma base ortonormal... Parece que estou "forçando a barra" e por isso me soa como errado...

Alguém poderia me ajudar com essa demonstração ??

Desde já grato...
Renato.
Iniciando a minha "caminhada" pela matemática agora... Tenho muito o quê aprender...
Avatar do usuário
Renato_RJ
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 306
Registrado em: Qui Jan 06, 2011 15:47
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Mestrado em Matemática
Andamento: cursando

Re: [Algebra Linear]Diagonalização de operadores auto-adjunt

Mensagempor Renato_RJ » Qui Dez 01, 2011 18:51

Fiz as seguintes alterações na demonstração, espero que esteja certa agora:

Seja A,B: E \rightarrow E dois operadores auto-adjuntos tais que AB = BA, tenhamos \lambda um autovalor de A e E_{\lambda} um auto-espaço associado. Agora tenhamos v \in E vetor não nulo tal que:

Av = \lambda v

Como AB = BA, temos:

AB = BA \Rightarrow ABv = BAv \Rightarrow AB v = B \lambda v \Rightarrow B \lambda v = \lambda B v \therefore B v \in E_{\lambda}

Logo E_{\lambda} é invariante por B. Então v é um autovetor comum a A e a B, logo existe \gamma tal que:

B v = \gamma v

Como \lambda e \gamma são raízes reais dos polinômios característicos de A e B, então A - \lambda \textrm{I} e B - \gamma \textrm{I} são ambos não invertíveis e como:

Av = \lambda v \Rightarrow (A - \lambda \textrm{I}) v = 0

Bv = \gamma v \Rightarrow (B - \gamma \textrm{I})v = 0

Então v pertence a uma base \mathbb{B} \subset E ortonormal de autovetores de A e B, logo a base \mathbb{B} diagonaliza A e B simultaneamente.

Bem, será que ficou boa essa ????

Grato,
Renato.
Iniciando a minha "caminhada" pela matemática agora... Tenho muito o quê aprender...
Avatar do usuário
Renato_RJ
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 306
Registrado em: Qui Jan 06, 2011 15:47
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Mestrado em Matemática
Andamento: cursando


Voltar para Álgebra Elementar

 



  • Tópicos relacionados
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 1 visitante

 



Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?